iransaze.com :: مشاهده موضوع - راهنمايي در خصوص ديوار حائل در ETABS
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » Etabs

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
راهنمايي در خصوص ديوار حائل در ETABS رفتن به صفحه قبلی  1, 2, 3, 4  بعدی
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
peyman4950
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 7 اسفند 1387
پست: 66

تشکر: 28
تشکر شده 47 بار در 25 پست

blank.gif


امتیاز: 655
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 10:15    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

max_pn_3 نوشته است:
نرم افزار etabs طراحی دیوار حائل را انجام نمی دهد. در etabs فقط امکان طراحی دیوار برشی وجود دارد. جهت درک نوع طراحی دیوار مثال زیر را امتحان کنید
مثال: یک دیوار به طول و ارتفاع مثلا 5 در 5 متر را به صورت عمودی در etabs مدل نموده و مش بندی کنید. 3 حالت زیر را جهت اعمال شرایط مرزی در نظر بگیرید:
1- اضلاع بالا و پایین را بصورت مفصلی فیکس کنید
2- اضلاع چپ و راست را بصورت مفصلی فیکس کنید
3- هر 4 ضلع را بصورت مفصلی فیکس کنید

یک بار گسترده دلخواه بر سطح دیوار اعمال کنید

نتیجه: در هیچ کدام از حالات یاد شده طراحی برشی انجام نمی شود (V=0)
طراحی خمشی نیز فقط حول محورهای 2 و3 انجام می شود و حول محور 1 انجام نمی شود
در حقیقت چون در etabs دیوار ها بصورت ستون های عمودی طراحی می گردند (pier) خمش حول محور 1 در نظر گرفته نمی شود زیرا سطح مقطع ستون ها در راستای افق قرار دارد و ستون ها برای این سطح مقطع طرح می گردند
در کلیه حالت برش صفر است زیرا نیروی برشی طراحی در etabs در راستای عرض دیوار در نظر گرفته می شود (بعد بزرگتر) در راستای ضخامت دیوار، برش در نظر گرفته نمی شود و در مثال های بالا در راستای عرض دیوار برش نداریم.

در کل طراحی دیوار در Etabs صرفا به منظور دیوار برشی است و اثر فشار خاک در طراحی دیوار باید جداگانه کنترل شود
از توضيح هاي داده شده ممنونم.

به نظر شما اگر فقط ديوار دور تا دور را در sap مدل كنم و فقط ديوار را براي اثر فشار خاك كنترل كنم و با مقطعي كه etabs براي اثر زلزله طراحي كرده چك كنم كفايت ميكنه.

اگر بخواهم اثر توام زلزله و فشار خاك رو كنترل كنم به چه صورت بايد عمل كنم.

ممنون ميشم از راهنماييتون

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
ali_derakhshan
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 26 بهمن 1386
پست: 55

تشکر: 0
تشکر شده 15 بار در 13 پست



امتیاز: 550
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 10:49    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

در کتاب آموزش SAP پاشایی و ترابی نمونه طراحی دیوار حائل با SAP وجود دارد

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
m.shahbazi
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: 26 بهمن 1387
پست: 577

تشکر: 363
تشکر شده 345 بار در 200 پست

محل سکونت: tehran iran.gif


امتیاز: 5720
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 11:09    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

mojtaba88 نوشته است:
majid_yey نوشته است:
اگر در سازه ای در طبقه اول به علت فشار خاک در محیط ساختمان از دیوار حایل استفاده کنیم باید انرا در برنامه etabs نیز به عنوان دیوار برشی مدل کنیم یا اینکه اصلا نیازی به مدلسازی نمیباشد ؟
منظور شما این است که رفتار دیوار در حلت فوق بصورت memberance است.
سلام
در دیوار حائل بار عمود بر صفحه یا سطح دیوار است که در نتیجه رفتار آن خمشی است که معادل plate است که در این حالت حکم دال دارد.به همین دلیل من دیوار حائل را در safe طراحی می کنم.
اما در دیوار برشی رفتار غشایی است یعنی نیروها در راستای صفحه هستند که membrane می شود اما از آن جایی که معمولا دیوار برشی در قاب های 3بعدی مدل می شوند،هر دو رفتار درنظر گرفته می شود که در این صورت گزینه shell توصیه می شود.


با سلام
در مواردی که دیوار هم عملکرد حائل و هم برشی داشته باشد، از چه روشی استفاده میکنید؟ اثرات بار مرده و زنده وارده بر دیوار را چگونه در نظر میگیرید؟
با تشکر

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: majid_yey, zz2012
ali_derakhshan
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 26 بهمن 1386
پست: 55

تشکر: 0
تشکر شده 15 بار در 13 پست



امتیاز: 550
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 11:15    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

در مورد ترکیبات بارگذاری به نشریه طراحی دیوار حائل معاونت راهبردی رجوع کنید اما سوال اول به نظذ بنده SHELL مناسب است

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
max_pn_3
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 26 اردیبهشت 1386
پست: 91

تشکر: 32
تشکر شده 121 بار در 47 پست



امتیاز: 1975
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 11:39    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

ابتدا تحلیل و طراحی اعضا و دیوار برشی را در Etabs انجام دهید
سپس خروجی CIS2.stp بگیرید و این خروجی را با sap 15 بازکنید (import)
بارگذاری و ترکیب بارهای مورد نظر و همچنین المان های صفحه ای (دال و دیوار) را مجددا مدل کنید
مشخصات مصالح و مقاطع را نیز کنترل کنید
تحلیل را انجام دهید
در قسمت خروجی های تحلیل المان های shell آرماتورهای افقی و عمودی را کنترل کنید
آرماتور افقی : Ast1
آرماتور قائم : Ast2
مقادیر بر حسب سطح مقطع در واحد طول cm2/cm می باشند

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
تشکر توسط: majid_yey, zz2012, m.shahbazi
majid_yey
کاربر بسیار فعال
کاربر بسیار فعال


عضو شده در: 26 شهریور 1386
پست: 909

تشکر: 976
تشکر شده 363 بار در 227 پست

محل سکونت: مازندران iran.gif


امتیاز: 9449
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 12:58    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

max_pn_3 نوشته است:
ابتدا تحلیل و طراحی اعضا و دیوار برشی را در Etabs انجام دهید
سپس خروجی CIS2.stp بگیرید و این خروجی را با sap 15 بازکنید (import)
بارگذاری و ترکیب بارهای مورد نظر و همچنین المان های صفحه ای (دال و دیوار) را مجددا مدل کنید
مشخصات مصالح و مقاطع را نیز کنترل کنید
تحلیل را انجام دهید
در قسمت خروجی های تحلیل المان های shell آرماتورهای افقی و عمودی را کنترل کنید
آرماتور افقی : Ast1
آرماتور قائم : Ast2
مقادیر بر حسب سطح مقطع در واحد طول cm2/cm می باشند

با تشکر از شما
مهندس برایتان مقدور است که آموزش گام به گام طراحی دیوار حایل در نرم افزار Etabs وقتی عملکرد توام دیوار برشی هم دارد یا عملکرد تنها دیوار حایل را دارد شروع کنید ؟
ان شا الله این تایپیک به نتایج مناسبی میرسد

_________________
مجید ییلاقی 

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
peyman4950
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 7 اسفند 1387
پست: 66

تشکر: 28
تشکر شده 47 بار در 25 پست

blank.gif


امتیاز: 655
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 13:50    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

max_pn_3 نوشته است:
ابتدا تحلیل و طراحی اعضا و دیوار برشی را در Etabs انجام دهید
سپس خروجی CIS2.stp بگیرید و این خروجی را با sap 15 بازکنید (import)
بارگذاری و ترکیب بارهای مورد نظر و همچنین المان های صفحه ای (دال و دیوار) را مجددا مدل کنید
مشخصات مصالح و مقاطع را نیز کنترل کنید
تحلیل را انجام دهید
در قسمت خروجی های تحلیل المان های shell آرماتورهای افقی و عمودی را کنترل کنید
آرماتور افقی : Ast1
آرماتور قائم : Ast2
مقادیر بر حسب سطح مقطع در واحد طول cm2/cm می باشند
ممنون از توضيحاتتون

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
max_pn_3
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 26 اردیبهشت 1386
پست: 91

تشکر: 32
تشکر شده 121 بار در 47 پست



امتیاز: 1975
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 13:52    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

همانطور که قبلا گفتم در Etabs طراحی دیوار صرفا به عنوان دیوار برشی است نه دیوار حائل، در نتیجه نوع المان تاثیری در طراحی ندارد بلکه در نتیجه تحلیل تاثیر دارد. شما المان را shell بگیرید تحلیل و طراحی را در etabs انجام دهید. بعد از etabs خروجی گرفته همانطور که گفتم در sap مجددآ تحلیل کنید و ارماتورها را کنترل کنید.
کنترل ارماتور دیوار را بصورت دستی (یا به کمک Geo5) نیز می توانید انجام دهید که تقریبی است. یعنی یک دیوار حائل را با فرض اینکه دال طبقات و پی به عنوان تکیه گاه عمل می کنند بصورت دو بعدی طراحی کنید و ارماتور ها را با ارماتورهای دیوار برشی که قبلا طراحی کردید مقایسه کنید

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
mojtaba88
کاربر برتر سال 91
کاربر برتر سال 91


عضو شده در: 18 آبان 1388
پست: 1706

تشکر: 602
تشکر شده 2268 بار در 1256 پست

محل سکونت: mashhad iran.gif


امتیاز: 17420
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 15:08    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

mehdi220 نوشته است:
mojtaba88 نوشته است:
majid_yey نوشته است:
اگر در سازه ای در طبقه اول به علت فشار خاک در محیط ساختمان از دیوار حایل استفاده کنیم باید انرا در برنامه etabs نیز به عنوان دیوار برشی مدل کنیم یا اینکه اصلا نیازی به مدلسازی نمیباشد ؟
منظور شما این است که رفتار دیوار در حلت فوق بصورت memberance است.
سلام
در دیوار حائل بار عمود بر صفحه یا سطح دیوار است که در نتیجه رفتار آن خمشی است که معادل plate است که در این حالت حکم دال دارد.به همین دلیل من دیوار حائل را در safe طراحی می کنم.
اما در دیوار برشی رفتار غشایی است یعنی نیروها در راستای صفحه هستند که membrane می شود اما از آن جایی که معمولا دیوار برشی در قاب های 3بعدی مدل می شوند،هر دو رفتار درنظر گرفته می شود که در این صورت گزینه shell توصیه می شود.


با سلام
در مواردی که دیوار هم عملکرد حائل و هم برشی داشته باشد، از چه روشی استفاده میکنید؟ اثرات بار مرده و زنده وارده بر دیوار را چگونه در نظر میگیرید؟
با تشکر

سلام
فقط المان آن دیوار حائل هایی که حکم دیوار برشی دارند را shell تعریف می کنم

_________________
پیروز و سربلند باشید www.irsaze.ir صرف زمان برای یادگیری، هزینه نیست سرمایه گذاری زمانی است.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر
تشکر توسط: zz2012
m.shahbazi
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: 26 بهمن 1387
پست: 577

تشکر: 363
تشکر شده 345 بار در 200 پست

محل سکونت: tehran iran.gif


امتیاز: 5720
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 9 اسفند 1390 - 17:03    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

mojtaba88 نوشته است:
mehdi220 نوشته است:
mojtaba88 نوشته است:
majid_yey نوشته است:
اگر در سازه ای در طبقه اول به علت فشار خاک در محیط ساختمان از دیوار حایل استفاده کنیم باید انرا در برنامه etabs نیز به عنوان دیوار برشی مدل کنیم یا اینکه اصلا نیازی به مدلسازی نمیباشد ؟
منظور شما این است که رفتار دیوار در حلت فوق بصورت memberance است.
سلام
در دیوار حائل بار عمود بر صفحه یا سطح دیوار است که در نتیجه رفتار آن خمشی است که معادل plate است که در این حالت حکم دال دارد.به همین دلیل من دیوار حائل را در safe طراحی می کنم.
اما در دیوار برشی رفتار غشایی است یعنی نیروها در راستای صفحه هستند که membrane می شود اما از آن جایی که معمولا دیوار برشی در قاب های 3بعدی مدل می شوند،هر دو رفتار درنظر گرفته می شود که در این صورت گزینه shell توصیه می شود.


با سلام
در مواردی که دیوار هم عملکرد حائل و هم برشی داشته باشد، از چه روشی استفاده میکنید؟ اثرات بار مرده و زنده وارده بر دیوار را چگونه در نظر میگیرید؟
با تشکر

سلام
فقط المان آن دیوار حائل هایی که حکم دیوار برشی دارند را shell تعریف می کنم


با سلام مجدد
ظاهرا منظورم را بد رسانده ام. شما فرمودید که طراحی را در برنامه safe انجام میدهید.سوالی برام پیش اومد که در صورتی دیوار هم حائل و هم برشی باشد، طراحی را در برنامه safe را چگونه انجام میدهید Question
چرا که دیوار علاوه بر فشار خاک، یک نیروی درون صفحه ای(غشایی) شامل بار مرده و بار زنده که بر روی دیوار وارد شده است را شامل است،در واقع اگر المانی از دیوار جدا کنیم تحت تاثیر ممان در جهات مختلف خواهد بود Idea

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: zz2012
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه قبلی  1, 2, 3, 4  بعدی
صفحه 2 از 4


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد