دومین کنفرانس بین المللی مهندسی عمران ، معماری  و مدیریت بحران
iransaze.com :: مشاهده موضوع - بحث و تبادل نظر در مورد فهرست بهای 88
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » قراردادها و مسايل مرتبط

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
بحث و تبادل نظر در مورد فهرست بهای 88 رفتن به صفحه 1, 2, 3  بعدی
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
aminbashiri
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 12 آذر 1385
پست: 163

تشکر: 0
تشکر شده 7 بار در 7 پست



امتیاز: 1326
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 19 آذر 1388 - 21:15    عنوان:  بحث و تبادل نظر در مورد فهرست بها پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام
در فهرست بهای سال 1388 روی جمله ذیل تاکید زیاد دارند ! منظور از این جمله چیه ؟ یعنی اینکه دیگه این ضرایب وجود ندارند ؟ اگه وجود ندارند این ضرایب کجا رفتن ؟ سود پیمانکار و صعوبت کار و این مسایل چی میشه ؟
"" با توجه به عدم ضرایب بالاسری و منطقه ای و ارتفاع در این فهرست بها در تهیه برآورد هزینه اجرای کار ها بر اساس این فهرست بها ضرایب فوق اعمال نمیگردد ""
------------------
توضیحات مدیر سایت:
از تمام دوستان تقاضا میشود که تمامی مطالب و بحثهای مربوط به فهرست بهای 88 را تنها در این تاپیک پیگیری نمایند و از ایجاد تاپیکهای متفرقه خودداری کنند

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
:
saital
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 11 مهر 1385
پست: 234

تشکر: 269
تشکر شده 69 بار در 46 پست



امتیاز: 2606
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 19 آذر 1388 - 22:09    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام
شما به موارد مهمی اشاره کردین خب در تهیه پیش نویس این فهرست بها نظر کارشناسان نیز در نظر گرفته شده است . اتفاقا به من من این نوع فهرست بها خیلی خوبه چون پیمانکاران در ارایه قیمت تمام موارد گفته شده شما را درنظر می گیرین نسبت به هر فصل فهرست بها ضریب پیشنهاد میکنن و در ضریب پیشنهادی تمام موارد رو در نظر میگیرین اگه باز سوالی داشتین بفرمایید.


به امید روزی که نظام فنی - اجرایی کشور اجرایی تر شود.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
تشکر توسط: hsazeh
aminbashiri
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 12 آذر 1385
پست: 163

تشکر: 0
تشکر شده 7 بار در 7 پست



امتیاز: 1326
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 20 آذر 1388 - 20:42    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

متشکر از توضیحتون
آیا این مطالب جای معتبری توضیح داده شده
یعنی ضرایب پیمان و با لاسری به یک ضریب تبدیل شدن ؟ البته تغییر آنچنانی نمیکنه !

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
hsazeh
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 16 آبان 1385
پست: 86

تشکر: 294
تشکر شده 18 بار در 13 پست



امتیاز: 881
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 21 آذر 1388 - 00:31    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

خسته نباشید سوالی داشتم می تونید بفرمایید نسبت به فهرست سال 87 چند درصد افزایش قیمت داشته ایم
برق و ابنیه و مکانیک و راه متشکرم

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email شناسه عضویت در MSN Messenger
gharibe
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 7 خرداد 1386
پست: 53

تشکر: 20
تشکر شده 6 بار در 5 پست

blank.gif


امتیاز: 505
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 21 آذر 1388 - 09:09    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

saital نوشته است:
سلام
شما به موارد مهمی اشاره کردین خب در تهیه پیش نویس این فهرست بها نظر کارشناسان نیز در نظر گرفته شده است . اتفاقا به من من این نوع فهرست بها خیلی خوبه چون پیمانکاران در ارایه قیمت تمام موارد گفته شده شما را درنظر می گیرین نسبت به هر فصل فهرست بها ضریب پیشنهاد میکنن و در ضریب پیشنهادی تمام موارد رو در نظر میگیرین اگه باز سوالی داشتین بفرمایید.


به امید روزی که نظام فنی - اجرایی کشور اجرایی تر شود.


با سلام
من فکر نمیکنم این درست باشه که پیمانکار تمامی ضرائب را در نرخ پیشنهادی لحاظ کنه،چون اولاً درصد پلوس برای پیمانکار محدود است ،ثانیاً رقابت در مناقصات از کورس معمول و نزدیک به هم فاصله گرفته و این به نفع ساز و کار اجرایی نیست چون بدون در نظر گرفتن مسائل فنی فقط نرخی ارائه میشود که موجب برنده شدن گردد و در اجرا به مشکل برمی خورد
این ابهام برای من هم وجود دارد که با اوصاف فوق و ذکر این جملهSadبا توجه به عدم لحاظ ضرایب بالاسری و منطقه ای و ارتفاع در این فهرست بها در تهیه برآورد هزینه اجرای کار ها بر اساس این فهرست بها ضرایب فوق اعمال نمیگردد)پس این ضرائب وجود دارند اما نباید اعمال گردند
سوال اینجاست،چرا؟اگر اشتباه بوده چرا قبلاً اعمال میشده؟!
در گذشته با وجود تمام ضرائب پیمانکاران ما باز هم مشکلات عدیده ای در انجام با نرخ فهرست داشتند حالا........

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
saital
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 11 مهر 1385
پست: 234

تشکر: 269
تشکر شده 69 بار در 46 پست



امتیاز: 2606
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 21 آذر 1388 - 09:39    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با سلام
خب در فهرست بهاي سال 88 اين ضرايب اعمال نمي شوند ولي دليل نمي شود كه وجود نداشته باشد يك مثال بزنم:
پيمانكاري براي يك كار درصد بالاسري مثلا 30 درصد را در نظر مي گيرد اما خود فلسفه اين ضريب چيه ؟! در خود اين ضريب سود ،كسورات قانوني و... لحاظ شده است پس شايد پيمانكاري براي همان كار علاوه بر سود كمتر شايد بالاسرس كمتري نيز داشته باشد پس در اين حالت فرض بر اين است كه پيمانكار بايد شناخت كافي از مناقصه داشته باشد و قيمت خود را براساس محل ( ضريب منطقه اي ) و در صد بالاسري و...لحاظ و براي هر فصل ضريب اعلام كند و يا يك ضريب يكسان براي كل مناقصه . مثلا شايد براي فصل بتن ريزي پلوس و براي فصل مثلا خاك برداري مينوس بدهد و در آخر جمع فصول رقم كل مناقصه بدست مي آيد.
براي پلوس درصد مشخصي وجود ندارد قبلا محدود به 10 بوده است و ارجاع به شواري فني مي شده است ولي در قانون برگزاري مناقصات چنين نيامده است .
همچنين در آيين برگزاري مناقصات اشاره اي به كمترين قيمتن نشده است بلكه اشاره به مناسب ترين قيمت شده است .

جديدا معاونت نظارت راهبري دستورالعمل انتخاب مناسب ترين قيمت را نيز ارايه كرده است .

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
mila5675
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: 3 آبان 1387
پست: 305

تشکر: 173
تشکر شده 36 بار در 32 پست



امتیاز: 3230
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 21 آذر 1388 - 15:02    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

نقل قول:

براي پلوس درصد مشخصي وجود ندارد قبلا محدود به 10 بوده است


آیا از این مطلب مطمئنید؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
m_5500k
عضو جدید
عضو جدید


عضو شده در: 30 اردیبهشت 1386
پست: 27

تشکر: 0
تشکر شده 0 بار در 0 پست



امتیاز: 305
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 21 آذر 1388 - 16:00    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با سلام
saital شما توضيحاتي كه داديد مربوط به حذف ضرايب از برآورد نميشود لطف كن اگه توضيح منطقي اي داري برايمان بيان كنيد...؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
m_5500k
عضو جدید
عضو جدید


عضو شده در: 30 اردیبهشت 1386
پست: 27

تشکر: 0
تشکر شده 0 بار در 0 پست



امتیاز: 305
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 21 آذر 1388 - 16:14    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با سلام
چند سوال داشتم لطفا به اين سوالات چنانچه اطلاعاتي داريد پاسخ دهيد
1-نحوه محاسبه مبلغ اوليه پيمان با حذف ضريب بالاسري؟
2-ير آقالات با ضريب بالاسري 1.30 بدست مي آيد نحوه پرداخت آن با حذف اين ضريب چگونه است؟
3-تجهيز كارگاه با حذف اين ضريب در پيمان نوع اول چگونه محاسبه مي شود؟
با سپاس

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
saital
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 11 مهر 1385
پست: 234

تشکر: 269
تشکر شده 69 بار در 46 پست



امتیاز: 2606
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 21 آذر 1388 - 16:46    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

m_5500k نوشته است:
با سلام
چند سوال داشتم لطفا به اين سوالات چنانچه اطلاعاتي داريد پاسخ دهيد
1-نحوه محاسبه مبلغ اوليه پيمان با حذف ضريب بالاسري؟
2-ير آقالات با ضريب بالاسري 1.30 بدست مي آيد نحوه پرداخت آن با حذف اين ضريب چگونه است؟
3-تجهيز كارگاه با حذف اين ضريب در پيمان نوع اول چگونه محاسبه مي شود؟
با سپاس
با سلام

1-در خصوص پلوس بالاي 10 درصد دقيقا همانطوري است كه عرض كردم.
2- در خصوص حذف ضرايب منطقه اي و ... هم فلسفه همان است .
3-در خصوص محاسبه مبلغ پيمان نمي دانم چقدر به مباحث قراردادي و تهيه اسناد و ارايه پيشنهاد و... آشنايي دارين ! بخشنامه اي است كه بايد قيمت هاي فصول به تفكيك ارايه شود و حتي از صعودي به نزولي هم آيتم ها مرتب شود. جمع فصول رقم پيمان خواهد شد. و ضريب خاصي مي تواند نداشته باشد.
4- يراق آلات و... هم در پيمان و اسناد هرطور پيمانكار قيمت بدهد با آن عمل مي كنند.

در ضمن عرض كنم شرايط عمومي پيمان هم شايد تغيير كند به خاطر بعضي از مسايل قراردادي.

ضمنا در قرارداد هاي EPC نيز تقريبا پيمانكار همين طور عمل مي كند با كمي اختلاف در آيتم ها.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه 1, 2, 3  بعدی
صفحه 1 از 3


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد