با سلام خدمت همکاران محترم و جناب مهندس رحيمي گرامي
متاسفانه تا کنون نتوانستهام از نرمافزار Etabs و Sap جواب مناسبي براي آناليز غير خطي سازه با ديوار برشي فولادي بگيرم، مطالبي هم که در اين فايل PDF ارائه شده است از بحث آناليز استاتيکي غير خطي بسيار سطحي گذر کرده است
مشکلي در مدلسازي و تحليل وجود دارد که شايد بيشتر ار 2 روز کاري خود را با توجه به ترافيک کاري شديدي که دارم به اين بحث اختصاص دادهام ولي نتايج آناليز صحيحي نتوانستهام از نرمافزارهاي Etabs و Sap استخراج نمايم.
در صورتيکه شما به نتيجه مطلوبي رسيدهايد خواهشمندم مراتب را اعلام فرمائيد تا ببينيم اشکال کار از کجاست
با سلام خدمت جناب مهندس مقدس پور :
ضمن عرض تشکر به خاطر زحمتی که برای شما ایجاد نمودم
من نیز در رابطه با این مساله حسابی مطالعه کرده و مدل ها رو مورد بررسی قرار دادم
که متاسفانه هنوز به جواب مطلوبی نرسیده ام اما یک سری نتایج حاصل از مطالعه چندین متن بدست آورده ام که جمع بندی میکنم تا آخر وقت امروز خدمت شما و همکاران گرامی ارائه مینمایم تا انشالله با همکاری شما و دوستان مشکل را برطرف کنیم
با تشکر فراوان از جناب مهندس مقدس پور
در راستای حل مشکل ایجاد شده بنده چند مطلب به نظرم میرسد
1-همانگونه که در گزارشات بسیاری از نمونه های آزمایشگاهی سیستم دیوار برشی فولاد ی عنوان گردیده آزمایشها معمولا به خاطر زوال موجود در پای ستونهای طبقه اول در حین آزمایش متوقف گردیده و یا برای بررسی رفتار ،با تقویت و یا ترمیم ستونها آزمایش را ادامه داده اند.
2-با نگاهی به جدول شماره 5-6 و 5-7 ارائه شده در FEMA 356 برای تعاریف مفصل های هر عضو و معیارهای پذیرش به نظر میرسد برای حالت b تیرها و ستونها(در این مدل مقاطع به کار رفته ضابطه حلت b را ارضا مینماید) نسبت به ردیف مربوط به بادبند های فقط کششی جلوتر قرار گرفتن مفاصل مربوط به تیر و ستونها در گامهای انتهایی آنالیز همچین هم غیر منطقی به نظر نمیرسد
چون سختی ورق زیاد و مقاومت صرفا کششی مد نظر برای نوارهای مورب میباشد.
3-در اکثر نمونه های آزمایشی مدول الاستیسیته مصالح به کار رفته برای ستونها با ورقها متفاوت میباشد.
یک مساله هم که به نظرم ممکنه مشکل ساز باشه عدم در نظر گرفتن نیروی محوری در تیرها و به دنبال آن در گره اتصال نوارهای مورب به تیرهادر حالتpushx است که اگه نگاه کنید مفصل مربوط به نوارها در گامهای اولیه تحت بار ثقلی عمل میکنند اما در ادامه تحت pushxکار نمی کنند
به عبارت دیگه نمیدونم چطور میشه نیروی محوری برای تیرها رو در etabs اعمال کرد
در راستای حل مشکل ایجاد شده بنده چند مطلب به نظرم میرسد
1-همانگونه که در گزارشات بسیاری از نمونه های آزمایشگاهی سیستم دیوار برشی فولاد ی عنوان گردیده آزمایشها معمولا به خاطر زوال موجود در پای ستونهای طبقه اول در حین آزمایش متوقف گردیده و یا برای بررسی رفتار ،با تقویت و یا ترمیم ستونها آزمایش را ادامه داده اند.
2-با نگاهی به جدول شماره 5-6 و 5-7 ارائه شده در FEMA 356 برای تعاریف مفصل های هر عضو و معیارهای پذیرش به نظر میرسد برای حالت b تیرها و ستونها(در این مدل مقاطع به کار رفته ضابطه حلت b را ارضا مینماید) نسبت به ردیف مربوط به بادبند های فقط کششی جلوتر قرار گرفتن مفاصل مربوط به تیر و ستونها در گامهای انتهایی آنالیز همچین هم غیر منطقی به نظر نمیرسد
چون سختی ورق زیاد و مقاومت صرفا کششی مد نظر برای نوارهای مورب میباشد.
3-در اکثر نمونه های آزمایشی مدول الاستیسیته مصالح به کار رفته برای ستونها با ورقها متفاوت میباشد.
یک مساله هم که به نظرم ممکنه مشکل ساز باشه عدم در نظر گرفتن نیروی محوری در تیرها و به دنبال آن در گره اتصال نوارهای مورب به تیرهادر حالتpushx است که اگه نگاه کنید مفصل مربوط به نوارها در گامهای اولیه تحت بار ثقلی عمل میکنند اما در ادامه تحت pushxکار نمی کنند
به عبارت دیگه نمیدونم چطور میشه نیروی محوری برای تیرها رو در etabs اعمال کرد
با سلام خدمت جناب مهندس رحيمي گرامي و بقيه همکاران
توجيهي که شما در مورد عدم تسليم ديوار برشي ميفرمائيد منطقي است، ولي چيزي که در آناليز سازه و بررسي نتايج مشاهده ميگردد کاملاً غير منطقي و غير قابل قبول ميباشد
شما بعد از آناليز غير خطي سازه، در هز گامي که سازه به نقطه عملکرد رسيده است، مقادير نيروي محوري اعضا را ملاحظه فرمائيد در تمامي مدلهائي که من بر اساس مدل ارائه شده شما کار کردهام اين مقادير در المانهاي مورب ديوار برشي يا بيشتر از مقاومت نهائي مقطع بودند و يا نيروي فشاري قابل توجهي در المانهاي ديوار برشي ايجاد شده بود که هيچ توجيهي ندارد جتي متدهاي مختلفي را نيز براي الگوي بار جانبي در نظر گرفتهام ولي باز هم نتايج قابل قبول ملاحظه نگرديد
در نگاه اول من هم اشتباه کردم و وقتي اولين فايل شما را آناليز کردم (البته با مقادير اصلاح شده براي منحنيهاي رفتاري - فايلي که آپلود نمودهام) احساس کردم نتايج صحيح است و به علت سختي زياد ديوار برشي Fail شدن ستونهاي کنار ديوار برشي امري طبيعي است ولي بعداً هنگامي که مقادير نيروهاي داخلي المانهاي ديوار برشي را در گامهاي مختلف آناليز غير خطي بررسي نمودم متوجه شدم که يک ايراد اساسي وجود دارد بطوريکه المانهائي که فقط مجاز به تحمل نيروي محوري کششي هستند نيروي فشاري قابل ملاحظهاي نيز دارند ويا در برخي از المانهاي ديوار برشي همانگونه که توضيح دادم مقدار نيروي محوري کششي از مقاومت نهائي عضو تجاوز کرده است (به مقدار قابل توجهي)
اين مورد را در نرمافزار Sap نيز بررسي نمودم و نتايج متاسفانه همانند نرمافزار Etabs غير قابل قبول مينمود
تنها موردي که تا کنون در نرمافزار Etabs امتحان ننمودهام Divide کردن ستونها در محل اتصال المانهاي مورب ديوار برشي ميباشد البته بعيد ميدانم که اين روش نيز راه حلي براي رفع معضل موجود باشد
شما محبت کرده و مواردي که عرض کردم در مدلهاي خود بررسي نمائيد:
1- کنترل مقادير نيروهاي محوري در هر کدام از گامهاي آناليز غير خطي در راستاي ديواربرشي (X)
2- بررسي ظرفيت نيروي محوري کششي المانها با توجه به منجني رفتاري معرفي شده (اگر سخت شدگي کرنشي را نيز اعمال فرمودهايد ضريب آنرا نيز در محاسبه ظرفيت در نظر بگيريد )
3- مقايسه با نتايج آناليز ديناميکي خطي و بررسي ظرفيت مقاطع با معيارهاي پذيرش مربوطه
تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours میباشند رفتن به صفحه 1, 2بعدی
صفحه 1 از 2
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید شما نمی توانید در این بخش رای دهید شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید