تبلیغات در ایران سازه
iransaze.com :: مشاهده موضوع - نکاتی در زمینه اعمال کاهش سربار بارهای زنده در ETABS
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » Etabs

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
نکاتی در زمینه اعمال کاهش سربار بارهای زنده در ETABS رفتن به صفحه : 1, 2, 3, 4, 5, 6  بعدی
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 12 دی 1387 - 14:30    عنوان:  نکاتی در زمینه اعمال کاهش سربار بارهای زنده در ETABS پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

یکی از نکاتی که در مبحث ششم در مورد بارهای زنده ذکر شده است مساله کاهش سربار زنده میباشد. ضوابط این بحث در بند 6-3-8 مبحث ششم ذکر شده است. برخی نکات مهم در این زمینه به شرح زیر است:
1- کف بامها، کارخانه ها، کارگاهها ، انبارها محل پارک خودروها و محلهای اجتماع و ازدحام شامل کاهش سربار نمیشوند
2- حداکثر میزان کاهش سربار 50 درصد است
3- در صورتی که بار زنده 400 کیلوگرم بر متر مربع یا بیشتر باشد مجاز به کاهش سربار نیستیم
4- تیرها و ستونهایی که سطح بارگیر آنها (که این سطوح شامل قسمتهایی است که مقدار بار زنده آن قابل کاهش است) کمتر از 18 متر مربع است، بار زنده آنها قابل کاهش نیست

حال میخواهیم ببینیم که در ETABS این کاهش سربار به چه شکل اعمال میشود و چه نکات و تنظیماتی برای آن باید در نظر گرفته شود.
در پستهای بعدی به این مساله خواهیم پرداخت
---------------------
خلاصه مطالب این تاپیک از پیوست نیز قابل دانلود است

_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH


این مطلب آخرین بار توسط admin در پنج‌شنبه 17 بهمن 1392 - 12:26 ، و در مجموع 5 بار ویرایش شده است.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
تشکر توسط: isana, mohsenmas, amin_nazeri, r_haghro, ehsancivil86, leilaak, pirooz3d
:
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 12 دی 1387 - 15:12    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

گام اول اینست که در هنگام معرفی حالات بار در قسمت Define/Static load Cases... بار های زنده را از نوع Reducible Live معرفی نماییم. اگر در سازه قسمتهایی وجود دارد که بار زنده آنها قابل کاهش نیست باید برای بار زنده آنها علاوه بر این حالت یک حالت Lve به صورت عادی تعریف نماییم. حال برای قسمتهایی که بار زنده آنها قابل کاهش است از حالت بار زنده نوع اول و برای قسمتهای دیگر از نوع دوم استفاده کرده و بار زنده آنها هر کدام را در حالت بار خاص خود وارد میکنیم
_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 12 دی 1387 - 16:35    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

گام بعد مراجعه به بخش Option/Preferences../Live Load Reductions... و انجام تنظیمات مناسب برای این موضوع است. پس از مراجعه به این قسمت صفحه ای مطابق شکل زیر باز خواهد شد:

در این صفحه همانطور که دیده میشود گزینه های مختلفی وجود دارد که هر کدام را یک به یک توضیح میدهم.
اولین گزینه No Live Load Reduction نام دارد. در صورت انتخاب این گزینه اساساً هیچگونه کاهش سرباری اعمال نخواهد شد. این مساله ربطی به این ندارد که نوع بار زنده Reducible Live معرفی شده باشد یا چیز دیگر
دومین گزینه Tributary Area(UBC97) نام دارد و در صورت انتخاب آن نحوه کاهش سربار بر اساس ضوابط آیین نامه UBC97 خواهد بود. در این روش میزان کاهش سربار بر اساس سطح بارگیر هر یک از اعضا خواهد بود . در این حالت ضریب کاهش سربار زنده طبق رابطه زیر محاسبه میشود:
RLLF = 1 - 0.0008(A - 150)
در رابطه بالا RLLF ضریب کاهش سربار زنده است که بارهای زنده وارد شده به هر عضو اعمال میشود. (به یاد داشته باشید که نرم افزار کاهش سربار را تنها برای اعضای المانهای صفحه ای تعریف شده به عنوان دیوار (WALL) اعمال میکند و برای بقیه حالتها نظیر المانهای RAMP و DECK این کاهش اعمال نخواهد شد). در صورتی که این ضریب برابر یک باشد مفهوم آن عدم کاهش سربار زنده است.
در این رابطه همچنین A نشاندهنده سطح بارگیر عضو مورد نظر بر حسب فوت مربع میباشد. در صورتی که مقدار سطح بارگیر عضو کمتر از 150 فوت مربع (در حدود 13.93 متر مربع ) باشد کاهش سربار اعمال نشده و ضریب مورد نظر یک فرض میشود. مقدار ضریب RLLF نمیتواند کمتر از حداقل مجاز برای این ضریب کمتر باشد. این حداقل در همین صفحه در قسمت بالا سمت راست تحت عنوان Minimum Factor قابل تعیین است. مقادیر پیش فرض برای این مقدار برای قسمتهایی از سازه که بار یک طبقه را تحمل میکنند (نظیر تیرها در تمام طبقات و ستونها و بادبندهای طبقه آخر) برابر 0.6 و برای بیش از یک طبقه 0.4 است. این مقادیر توسط کاربر قابل تغییر است. (مطابق مبحث ششم همانطور که اشاره شد این مقدار حداقل برابر 0.5 خواهد بود)
رابطه ای که در اینجا به آن اشاره شد در صورتی که به صورت متریک نوشته شود به شکل زیر در خواهد آمد:
RLLF = 1 - 0.0086(A - 13.93)
اگر بخواهیم مقدار این ضریب را بر اساس مبحث ششم بنویسیم به رابطه زیر خواهیم رسید:
RLLF = 0.3+3/A^0.5
(رابطه بالا با استفاده از رابطه 6-3-1 مبحث ششم به دست آمده است. توجه شود که رابطه مبحث ششم میزان کاهش سربار را میدهد و نه ضریب کاهش سربار. یعنی باید مقدار به دست آمده توسط رابطه مبحث ششم را از یک کم کرد تا ضریب بار مورد نظر نرم افزار به دست آید)
همانطور که دیده میشود تفاوتهایی بین رابطه مبحث ششم و رابطه نرم افزار رد این حالت وجود دارد. ضمن اینکه در مبحث ششم تا سطح بارگیر 18 متر مربع از کاهش سربار صرفنظر شده است و در نرم افزار در این حالت این مساله تا سطح بارگیر نزدیک به 14 متر مربع انجام میشود. مثلاً اگر سطح بارگیر مورد نظر ما 30 متر مربع باشد بر اساس رابطه نرم افزار ضریب کاهش سربار برابر 0.86 و بر اساس رابطه مبحث ششم برابر 0.85 خواهد بود که البته اختلاف هر چند وجود دارد ولی قابل صرفنظر است.
اگر مثلاً سطح بارگیر را 50 متر مربع فرض کنیم بر اساس رابطه نرم افزار مقدار این ضریب حدود 0.69 و بر اساس رابطه مبحث ششم برابر 0.73 خواهد شد که اختلاف در اینجا بیشتر است. به نظر میرسد که با افزایش سطح بارگیر رابطه مبحث ششم نسبت به رابطه نرم افزار محافظه کارانه تر خواهد بود.
در صورت استفاده از این روش برای کاهش سربار حداقل کاری که باید بشود اینست که مقدار حداقل ضریب کاهش در دو حالت یک و چند طبقه به عدد 0.5 تغییر داده شود.
این نکته هم بد نیست گفته شود که در این روش ضابطه معادله 7-2 در بخش 1607.5 آیین نامه UBC97 توسط نرم افزار کنترل نمیشود.
بقیه قسمتهای این بخش در پستهای بعدی توضیح داده میشود

_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 12 دی 1387 - 18:59    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

گزینه بعدی Influence Area (ASCE7-95) میباشد. در این روش ضریب کاهش بار زنده از رابطه زیر محاسبه میشود:


در این رابطه Al سطح موثر بارگیر عضو بر اساس فوت مربع است که با سطح بارگیر واقعی آن که در روش قبل استفاده میشد متفاوت است. این سطح موثر برای ستونها 4 برابر سطح بارگیر آن و برای مابقی اعضا دو برابر سطح بارگیر واقعی آنها در نظر گرفته میشود.
در مقایسه با روش مبحث ششم در اینجا هیج محدودیتی برای سطح بارگیر نیست و برای هر سطح بارگیر هر چقدر هم که کم باشد کاهش سربار اعمال میشود. البته با توجه به اینکه ضریب کاهش سربار نمیتواند بیش از یک باشد عملاً برای سطح موثر بارگیر کمتر از 400 فوت مربع (حدود 37.16 متر مربع) این ضریب برابر یک فرض میشود. با توجه به اینکه برای ستونها سطح موثر 4 برابر سطح بارگیر واقعی است برای سطح بارگیر کمتر از 100 فوت مربع (9.29 متر مربع) و به همین ترتیب برای تیرها برای سطح بارگیر کمتر از 200 فوت مربع (18.58 متر مربع) کاهش سربار نادیده گرفته میشود. رابطه فوق بر حسب متریک به شکل زیر در می آید:
RLLF=0.25+4.57/Al^0.5
به طور مثال اگر سطح بارگیر یک تیر 30 متر مربع باشد ضریب کاهش سربار طبق این رابطه برابر 0.84 و طبق مبحث ششم حدود 0.85 میشود که به همدیگر نزدیک میباشند. اگر برای ستون همین محاسبه را انجام دهیم مقدار ضریب طبق نرم افزار 0.67 میشود که در این حالت اختلاف قابل توجه است. در کل به نظر میرسد که در این روش نیز رابطه مبحث ششم محافظه کارانه تر است.

_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
hamid691
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: 14 فروردین 1387
پست: 433

تشکر: 71
تشکر شده 230 بار در 165 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 5365
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 13 دی 1387 - 00:31    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام ممنون از این تایپک بسیار عالی مدتی بود که دنبال چنین مطلبی میگشتم

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email شناسه عضویت در Yahoo Messenger شناسه عضویت در MSN Messenger
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 13 دی 1387 - 00:47    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

گزینه بعدی تحت نام User Parameters(UBC97) میباشد. در صورت فعال کردن این گزینه باید دو پارامتر زیر آن تحت نامهای r و Amin را وارد کنیم. این دو پارمتر جهت استفاده در رابطه زیر میباشند که با آن مقدار ضریب کاهش بار وارد میشود:
RLLF = 1 – 0.01r (A - Amin)
این روش در واقع همان روش دوم مربوط به حالت Tributary Area (UBC97) میباشد که در واقع در آن به جای r عدد 0.08 و به جای Amin عدد 150 (بر حسب فوت مربع ) جایگزین شده است. بدیهی است که در صورت کمتر بودن سطح بارگیر عضو مورد نظر (A) از مقدار Amin مقدار ضریب کاهش سربار برابر یک در نظر گرفته میشود.
البته این رابطه نیز تطابق کامل با رابطه مورد نظر مبحث ششم ندارد و تفاوتهایی مطمئناً بین جوابهای آن و جوابهای به دست آمده مطابق مبحث ششم وجود خواهد داشت

_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 13 دی 1387 - 01:55    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

در مورد دو گزینه Tributary Area (NBCC 95) و Chinese (GB 50009-2001) هنوز چیزی در منوال برنامه نوشته نشده است. ولی به نظر نمیرسد گزینه هایی مناسب برای اعمال کاهش سربار مطابق آیین نامه های ما باشند.
_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
mojtaba808
همکار
همکار


عضو شده در: 20 مرداد 1386
پست: 1150

تشکر: 552
تشکر شده 1239 بار در 459 پست

iran.gif


امتیاز: 12141
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 13 دی 1387 - 13:27    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با تشکر از مهندس جعفری
همانطور که شما هم فرمودید و در Help برنامه هم آمده:
Important Note: ETABS applies live load reduction to line objects (frames and links) and wall-type area objects only. It does not apply live load reduction to floor-type and ramp-type area objects.
با این حساب برای کف آنطور که مبحث6 کاهش بار زنده برای بار زنده بعضی از کف ها را الزامی دونسته آیا باید بطور دستی انجام گیرد و بار زنده کاهش یافته تخصیص داده شود؟اصلا این کاهش بار زنده برای المان صفحه ای Wall چه کمکی به ما میکنه؟!!
مقدار ضریب RLLF = 0.3+3/A^0.5 از چه رابطه ای از مبحث 6 برداشته شده است؟

_________________
Civil808 آموزش مجازی مهندسی عمران
کتاب راهنمای طراحی سازه های فولادی به روش ASD/LRFD

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 13 دی 1387 - 13:46    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

mojtaba808 نوشته است:
با تشکر از مهندس جعفری
همانطور که شما هم فرمودید و در Help برنامه هم آمده:
Important Note: ETABS applies live load reduction to line objects (frames and links) and wall-type area objects only. It does not apply live load reduction to floor-type and ramp-type area objects.
با این حساب برای کف آنطور که مبحث6 کاهش بار زنده برای بار زنده بعضی از کف ها را الزامی دونسته آیا باید بطور دستی انجام گیرد و بار زنده کاهش یافته تخصیص داده شود؟اصلا این کاهش بار زنده برای المان صفحه ای Wall چه کمکی به ما میکنه؟!!
مقدار ضریب RLLF = 0.3+3/A^0.5 از چه رابطه ای از مبحث 6 برداشته شده است؟

ما در واقع کاهش سربار را برای طراحی اعضای سازه ای احتیاج داریم. اصولاً کفها در ETABS طراحی نمیشوند که نیاز به کاهش سربار آن باشد. به همین جهت این محدودیت را نباید جدی گرفت. در طراحی دیوارها نیز چون بخشی از بارهای محوری نیز به دیوارها وارد میشود این کاهش سربار در طراحی آنها هم نقش دارد.
رابطه مورد اشاره از رابطه 6-3-1 مبحث ششم با کم کردن مقدار این رابطه از عدد 100 و تقسیم آن بر 100 به دست آمده است

_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
admin
مدیر کل سایت
مدیر کل سایت


عضو شده در: 7 مهر 1385
پست: 37412

تشکر: 3351
تشکر شده 18469 بار در 8611 پست

محل سکونت: همدان iran.gif


امتیاز: 210699
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 13 دی 1387 - 14:30    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

گزینه بعدی User Defined Curves (By Trib Area) نام دارد. در صورت انتخاب این گزینه نحوه کاهش سربار با توجه به منحنی هایی خواهد بود که توسط کاربر به نرم افزار معرفی میشود.
پس از انتخاب این گزینه باید بر روی دکمه Define کلیک کنیم تا صفحه جدیدی مطابق شکل زیر ظاهر شود:

در این صفحه ما باید منحنیهای کاهش سربار را به نرم افزار معرفی کنیم. برای این منظور باید به ازای هر سطح بارگیر یک ضریب کاهش سربار را معرفی کنیم. این ضریب طبق رابطه زیر که قبلاً هم به آن اشاره کرده ام با توجه به ضوابط مبحث ششم قابل اعمال است:
RLLF = 0.3+3/A^0.5
البته باید توجه کرد که به ازای سطح بارگیر مساوی یا کمتر از 18 متر این ضریب باید برابر یک شود.
نکته بسیار مهم دیگری که باید در این زمینه به آن توجه گردد این است که نرم افزار به ازای هر نسبت از بار مرده به بار زنده برای هر عضو نیازمند یک منحنی میباشد. به همین جهت باید بیش از یک منحنی به نرم افزار برای کاهش سربار معرفی گردد. البته در مبحث ششم میزان کاهش سربار به نسبت بار مرده به بار زنده ارتباطی ندارد و اگر بار زنده یک کف قابل کاهش باشد میزان کاهش سربار تنها به سطح بارگیر عضو بستگی دارد. اما با این وجود نرم افزار نیازمند به حداقل دو نمودار کاهش سربار به ازای دو مقدار متفاوت نسبت بار مرده به زنده میباشد. نرم افزار برای نسبتهای بار مرده به زنده ای که بین دو منحنی معرفی شده به نرم افزار قرار میگیرد برای محاسبه مقدار ضریب کاهش سربار از درونیابی استفاده میکند. در صورتی که نسبت بار مرده به زنده عضو مورد نظر خارج از محدوده بینابینی منحنیهای معرفی شده به نرم افزار باشد، نرم افزار دچار خطاهایی شدید در محاسبه ضرایب کاهش سربار برای تمامی اعضا میشود و ضرایب کاهش سربار برای تمام اعضا مقداری ثابت تعیین میگردد. (این خطا شاید به دلیل قفل شکسته بودن نرم افزار باشد و شاید هم به دلیل وجود باگ در نرم افزار باشد.)
برای اینکه برنامه دچار خطا شود ، یک بار منحنی را برای نسبت بار مرده به زنده (DL/LL Ratio ) کوچکی که مطمئنیم در سازه کمتر از آن وجود ندارد با رابطه مورد اشاره تولید میکنیم. سپس بر روی دکمه Add Curve در قسمت بالا سمت راست صفحه کلیک میکنیم و دوباره منحنی شماره 2 را همانند منحنی شماره 1 و با همان مقادیر و برای نسبت بار مرده به زنده ای بزرگ که مطمئنیم از آن بیشتر در سازه مورد نظر موجود نیست، تولید میکنیم و در آخر بر روی دکمه Ok کلیک میکنیم و به صفحه قبل برمیگردیم و در صفحه قبل آن نیز دکمه Ok را کلیک مینماییم.
یک نمونه فایل e2k که در آن این منحنیها معرفی شده است را ضمیمه کرده ام که میتوانید استفاده کنید

_________________
مرجع کاربردی طراحی سازه های فولادی با نرم افزار ETABS 2013 و SAFE ورژن 12 : http://goo.gl/zkqFfH

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email مشاهده وب سایت این کاربر شناسه عضویت در Yahoo Messenger
تشکر توسط: sasansas, amin_nazeri, hhamidi01, pouya70, ipopov
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه : 1, 2, 3, 4, 5, 6  بعدی
صفحه 1 از 6


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد