گروه نرم افزاری سازه
iransaze.com :: مشاهده موضوع - تعیین محل بادبند ها ؟ ؟ ؟
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » طراحی سازه های فولادی

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
تعیین محل بادبند ها ؟ ؟ ؟ رفتن به صفحه قبلی  1, 2
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
merikh
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 29 مرداد 1387
پست: 162

تشکر: 16
تشکر شده 18 بار در 14 پست



امتیاز: 1620
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 28 مهر 1388 - 15:55    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

arman نوشته است:
دوست عزیز merikh
بنده با نظر شما مخالفم در بند 1-5-8 گفته شده حتی المقدورر از به کارگیری سيستم های مختلف سازه ای در ارتفاع (مثلا تا طبقه سوم بادبند هم محور و طبقه چهارم و پنجم قاب خمشی) خودداری شود (در تضاد نیست) و اگر استفاده شود باید بند 2-3-8-9 رعایت شود
لازم است اشاره کنم که دوستمون farshid از سيستم های مختلف سازه ای در ارتفاع استفاده نکرده است و صرفا ار بادبند هم محور استفاده کرده است (که یک سیستم بابر جانبی است) همچنین توجه شما را به بند 1-5-2 جلب می کنم که "عناصری که برای تحمل بار جانبی با هم کار می کنند در یک صفحه قائم باشند" .بنابراین جابجایی بادبندها در دهانه های یک قاب هیج مشکلی ندارد و با هیج یک از آیین نامه ها در تضاد نیست

باسلام
طبق بند 1-8-1-1-ت آئين نامه 2800 تغيير دهانه هاي بادبندي در ارتفاع .جايز نيست . مطابق با بند 1-5-2 عناصر باربر جانبي در يك صفحه قائم بايد قرار گيرند . بر اساس بند 1-5-8 حتي المقدور استفاده از سيستم هاي مختلف سازه اي در ارتفاع و پلان خودداري شود .
دليل موارد ذكر شده اين است كه :
1- ثابت بودن دهانه هاي بادبندي باعث ميشه انتقال بار جانبي به زمين مستقيم باشه تا طبقه نرم ايجاد نشه .
2- استفاده كردن از يك سيستم باربر جانبي در ارتفاع باعث ثابت ماندن سختي جانبي در ارتفاع شده وبند 1-8-1-2-ب و پ رعايت مي شود.
با رعايت كردن بند 1-5-8 درگير بند 2-3-8-9 هم نميشيم .
متشكرم


این مطلب آخرین بار توسط merikh در چهار‌شنبه 29 مهر 1388 - 10:50 ، و در مجموع 4 بار ویرایش شده است.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
arman
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 12 آبان 1385
پست: 90

تشکر: 0
تشکر شده 17 بار در 13 پست

iran.gif


امتیاز: 840
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: سه‌شنبه 28 مهر 1388 - 16:45    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام بر همه
دوست عزیز برداشت بنده از بند 1-8-1-1-ت با تعبیر شما کاملا متفاوت است در این بند منظور از تغییر صفحه اجزای باربر در واقع انتقال از یک قاب به قاب دیگر است همانند شکل زیر که ادامه بادبندها به قاب یک آمده است
در مورد طبقه نرم بستگی به سختی داره و به مسیر انتقال بار و نحوه چیدمان بادبند ارتباطی نداره مقدار سختی هم قایل کنترل هستش
در مورد ثابت ماندن سختی اصولا اگر طراحی ما صحیح باشد سختی نباید در ارتفاع ثابت باشد بلکه در طبقات پایین بیشتر و در طبقات بالا کمتر است چون روند تغییرات برش پایه در ازتفاع اینچنین است.فقط نکته ای که مهم است اختلاف این سختی ها نباید از مقدار تعیین شده توسط آیین نامه فراتر رود چون طبقه نرم ایجاد می شود.
بنده بندی صددرصد مغایر با این موضوع در آیین نامه تاکنون ندیدم و صحبت بنده این است که این نحوه برداشت از آیین نامه آزادی عمل طراح را از بین می برد.
پاینده باشید

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
تشکر توسط: bergani
omid farahmand
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: 6 بهمن 1387
پست: 335

تشکر: 22
تشکر شده 112 بار در 70 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 3270
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 29 مهر 1388 - 14:52    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با سلام
دوست عزیز آقای arman اگه میشه شکل فوق را برای ما نیز تحلیل کنید ببینیم وقتی نیروی جانبی وارد بادبند شده و بصورت نیروی محوری به طبقه زیرین خود انتقال پیدا میکند و در حالی که در طبقه تحتانی دیگر بادبندی وجود ندارد و نیروی جانبی وارد ستون و تیر میشود بادبند فوق الذکر چه سودی دارد
با تشکر

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
arman
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 12 آبان 1385
پست: 90

تشکر: 0
تشکر شده 17 بار در 13 پست

iran.gif


امتیاز: 840
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 29 مهر 1388 - 15:17    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام دوست عزیز
بنده شکل فوق را در واقع جهت تفسیر بند 1-8-1-1-ت آیین نامه 2800 کشیدم که آیین نامه این نحوه چیدمان را رد می کند (لطف کنید این بند آیین نامه را بخوانید)بنده هم همین مطلب را گفته ام ولی برداشت بنده این است که شما منظور من را درست متوجه نشده اید یا اینکه بنده بد مطلب را گفته ام که از این نظر ببخشید سعی کنید کل مطالب تاپیک را بخوانید

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
behradbfm
کاربر ویژه
کاربر ویژه


عضو شده در: 7 خرداد 1386
پست: 1622

تشکر: 119
تشکر شده 1191 بار در 665 پست

محل سکونت: ایران blank.gif


امتیاز: 16300
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: دوشنبه 4 آبان 1388 - 09:26    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با سلام ، در صورتیکه طول دهنه ها و ارتفاع طبقات برابر باشد چیدمان شکل مطابق آیین نامه بوده و در خیلی از موارد نیز برای اجراء و عملکرد بهتر سیستم مقاومت جانبی توصیه میشود.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
bergani
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 115

تشکر: 7
تشکر شده 19 بار در 16 پست

محل سکونت: khoozestan blank.gif


امتیاز: 1280
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 6 تیر 1389 - 20:51    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با عرض سلام خدمت دوستان/من کاملا با نظر شما موافقم در تفسیر این بند/ ولی اگه امکانش هست یه نگاهی صفحه102 کتاب دکتر تابش پور بکنید یه عکس در رابطه با این بند زده که انگار چیز دیگه میگه(کتاب تفسیر مفهومی کاربردی2800)

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email نام شناسایی در AIM شماره شناسایی در ICQ
llojandr
عضو جدید
عضو جدید


عضو شده در: 15 اردیبهشت 1387
پست: 49

تشکر: 1
تشکر شده 3 بار در 2 پست



امتیاز: 590
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: دوشنبه 7 تیر 1389 - 00:23    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

باید از یک الگوریتم طراحی مثل شبکه عصبی و یا الگوریتم ژنتیک استفاده شود
مسله مکان یابی بهینه بادبند ها یک مسئله بهینه سازی است!

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email نام شناسایی در AIM شناسه عضویت در Yahoo Messenger شناسه عضویت در MSN Messenger شماره شناسایی در ICQ
M-M-K
کاربر بسیار فعال
کاربر بسیار فعال


عضو شده در: 3 اردیبهشت 1390
پست: 751

تشکر: 365
تشکر شده 87 بار در 70 پست

blank.gif


امتیاز: 6870
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: دوشنبه 8 دی 1393 - 08:33    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

arman نوشته است:
سلام بر همه
دوست عزیز برداشت بنده از بند 1-8-1-1-ت با تعبیر شما کاملا متفاوت است در این بند منظور از تغییر صفحه اجزای باربر در واقع انتقال از یک قاب به قاب دیگر است همانند شکل زیر که ادامه بادبندها به قاب یک آمده است
در مورد طبقه نرم بستگی به سختی داره و به مسیر انتقال بار و نحوه چیدمان بادبند ارتباطی نداره مقدار سختی هم قایل کنترل هستش
در مورد ثابت ماندن سختی اصولا اگر طراحی ما صحیح باشد سختی نباید در ارتفاع ثابت باشد بلکه در طبقات پایین بیشتر و در طبقات بالا کمتر است چون روند تغییرات برش پایه در ازتفاع اینچنین است.فقط نکته ای که مهم است اختلاف این سختی ها نباید از مقدار تعیین شده توسط آیین نامه فراتر رود چون طبقه نرم ایجاد می شود.
بنده بندی صددرصد مغایر با این موضوع در آیین نامه تاکنون ندیدم و صحبت بنده این است که این نحوه برداشت از آیین نامه آزادی عمل طراح را از بین می برد.
پاینده باشید

در چنین حالت هایی مشکل چگونگی انتقال برش مطرح میشود که باید کنترل شود.
آیا دوستان تا بحال همچین کارهایی انجام داده اند و این کنترل ها انجام شده است؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email نام شناسایی در AIM شناسه عضویت در MSN Messenger
samcivil23
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: 6 خرداد 1391
پست: 464

تشکر: 409
تشکر شده 37 بار در 31 پست

محل سکونت: تبریز usa.gif


امتیاز: 4635
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: دوشنبه 8 دی 1393 - 09:30    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

llojandr نوشته است:
باید از یک الگوریتم طراحی مثل شبکه عصبی و یا الگوریتم ژنتیک استفاده شود
مسله مکان یابی بهینه بادبند ها یک مسئله بهینه سازی است!

آیا کد استفاده از الگوریتم ژنتیک رو دارین ؟
و اینکه چه داده هایی رو باید داشته باشیم تا بتونیم با استفاده از الگوریتم به جواب بهینه سازی مکان بادبندها برسیم؟
با تشکر

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه قبلی  1, 2
صفحه 2 از 2


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد

دوره طراحی پیشرفته دال و پی در safe 2016