نرم افزار سازه 90
iransaze.com :: مشاهده موضوع - سوال درباره فرضیات اتصال مفصلی
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » طراحی سازه های فولادی

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
سوال درباره فرضیات اتصال مفصلی رفتن به صفحه قبلی  1, 2
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
M-Marami
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 17 بهمن 1387
پست: 91

تشکر: 4
تشکر شده 12 بار در 9 پست



امتیاز: 905
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 25 شهریور 1388 - 00:35    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

behradbfm نوشته است:
با سلام وقتی از نبشی نشیمن (با سخت کننده یا بدون آن) برای اتصال تیر به ستون استفاده میکنیم اتصال مفصلی است زیرا دو طرف نبشی و پایین آن فقط امکان جوش دارد و این جوش چون نفوذی نیست لذا توانایی انتقال لنگر را ندارد و صرفا برش را کنترل میکند پس بناچار این نوع اتصال مفصلیست حال اگر از TOP PLATE & SEAT PLATE برای نشیمن با جوش نفوذی استفاده شود طول و بعد جوش برای تحمل و انتقال لنگر محاسبه شده و اتصال گیردار خواهد بود.

در اتصال ستون به بیس پلیت در صورت استفاده از لچکی استیفنر به منظور تأمین اساس مقطع لازم برای مقاومت در برابر لنگر پای ستون مگر جوش آن از نوع جوش گوشه نیست؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
azad
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 6 آذر 1385
پست: 114

تشکر: 1
تشکر شده 10 بار در 10 پست



امتیاز: 1060
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 25 شهریور 1388 - 07:57    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام و تشکر از همه دوستانی که اظهار نظر کردند
نکته قابا توجه این است که اتصالاتی را که ما به عنوان مفصل می شناسیم همگی دارای مقدار کمی گیرداری هستند اینرو تمامی منابع تحقیقاتی در دنیا قبول دارند و حتی در برخی از کد ها به آن اشاره شده است
اتصال مفصلی اتصالی است که در که در مقابل چرخش از خودش هیچ مقاومتی ندارد به عنوان مثال می شه به یک میله اشاره کرد که در آن یک پیم قراردارد میله می تواند به راحتی به دور پیم بچرخد این مفهوم کامل اتصال مفصلی است
اما اتصالات که ما داریم اینگونه نیست
برخی دوستان به نکات جالبی اشاره کردند اما هنوز به نتیجه کامل و مستندی نرسیدیم
در واقع اگر بشه به طور واضح بیان کرد که مثلا ما اتصالاتی رو که تا 10 درصد می تونند لنگر رو تحمل کنند مفصلی در نظر می گیریم یا مشابه اینها
یا نکته قابل توجه دیگری ممنون می شم که که در اینجا نظرتون رو ارائه کنید
با تشکر مجدد
Wink

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
M-Marami
عضو کمی فعال
عضو کمی فعال


عضو شده در: 17 بهمن 1387
پست: 91

تشکر: 4
تشکر شده 12 بار در 9 پست



امتیاز: 905
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 25 شهریور 1388 - 15:14    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

نقل قول:
برخی دوستان به نکات جالبی اشاره کردند اما هنوز به نتیجه کامل و مستندی نرسیدیم
در واقع اگر بشه به طور واضح بیان کرد که مثلا ما اتصالاتی رو که تا 10 درصد می تونند لنگر رو تحمل کنند مفصلی در نظر می گیریم یا مشابه اینها

اگر منظورتان طبقه بندی اتصالات است که این موضوع قبلاً انجام شده و در اکثر منابع قابل دسترسی است. بعنوان مثال در کتاب طراحی سازه های فولادی نوشته طاحونی در بحث اتصالات چنین عنوان شده :
درجه صلبیت عبارتست از نسبت لنگر انتهایی حقیقی به لنگر گیرداری انتهایی در حالت گیرداری کامل. بر همین اساس :
درجه صلبیت کمتر از 20% --> اتصال مفصلی
درجه صلبیت بین 20% تا 90% --> اتصال نیمه صلب
درجه صلبیت بیشتر از 90% --> اتصال صلب

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
azad
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 6 آذر 1385
پست: 114

تشکر: 1
تشکر شده 10 بار در 10 پست



امتیاز: 1060
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 25 شهریور 1388 - 20:25    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

درسته دوست عزیز در کتاب ها این اعداد آورده شده
اما انچه هدف واقعی این تاپیک اینه که بدون استفاده از نرم افزارهای چون ansys یامشابه انها در مورد یک اتصال بتوانیم یک توضیح مفهومی ارائه کنیم
که مثلا اگر طول تیر در اتصال مفصلی این اندازه باشه و از سخت کننده های این چنینی استفاده بشه در نشیمن اتصال این اتصال در حوزه مفصلی قرار می گیره
البته بسیار سپاس گذارم که جوابی مستند و علمی ارائه کردید
باتشکر

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
k_civ_eng
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 7 تیر 1387
پست: 197

تشکر: 68
تشکر شده 32 بار در 18 پست

blank.gif


امتیاز: 1905
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 25 شهریور 1388 - 21:08    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

من بطور کامل متوجه سوال شما نشدم ولی در هر صورت بهترین حالت برای اتصال مفصلی استفاده از نبشی انعطاف پذیر است ، زیرا نشیمن با سخت کننده با دور ساختن محل نیروی تکیه گاهی از محور ستون باعث لنگر بیشتری به ستون انتقال میدهد و گمان نمیکنم محدودیتی هم در استفاده از آن وجود داشته باشد...
در مورد اتصال صلب به شما پیشنهاد میکنم جزوه روش های اجرای سازه های فولادی دکتر رزاقی را مطالعه بفرمایید(اسلاید 140 به بعد) که فکر میکنم در سایت موجود است؛در این جزوه اتصال های صلب متداول در ایران را بررسی شده...با خواندن آن متوجه میوید که اتصالاتی که با عنوان صلب طراحی میشوند عملا نیمه گیردار هستند...

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
natsihit
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 4 بهمن 1387
پست: 118

تشکر: 51
تشکر شده 18 بار در 18 پست



امتیاز: 1185
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 26 شهریور 1388 - 00:34    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

البته باید بگم که درسته اینکه میگیم مفصلی 100% مفصلی نیست و گیرداری کمی داره که این اتفاقات برای اینه که در حالت اجرایی میشه یکسری چیزارو فرض کرد.
در هر صورت بعضی سازه ها رو هم شما میبینید که واقعا تکیه گاه ها به صورت مفصلی و لولایی ساخته شده اند. مثلا میتونید به پایه های بعضی از پلها دقت کنید که دقیقا به طورت پین و لولا ساخته شده.
یا حتی بعضی سازه های ابنیه ای هم وجود دارن که اینگونه اتصالات مفصلی در اونها قرار گرفته. ولی باید متذکر شد که آیا این کار به صرفه هست از لحاظ اقتصادی یا میشه چشم پوشی کرد.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
azad
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 6 آذر 1385
پست: 114

تشکر: 1
تشکر شده 10 بار در 10 پست



امتیاز: 1060
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 26 شهریور 1388 - 16:06    عنوان: icon_question  پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

نظرات دوستان تا به حال در رابطه با سوال مطرح شده در این تاپیک رو می توانیم به صورت زیر دسته بندی کنیم
1- اتصال مفصلی اتصالی است که بر اساس مستندات علمی موجود کمتر از 20 درصد لنگر رو تحمل کنه که البته به نحوه محاسبه لنگر در اتصال مفصلی ( که در واقعیت مقداری لنگر رو منتقل می کند) اشاره ای نشده
2- میزان ، ابعاد جوش و دیگر مشخصات جوشی در اتصالات مفصلی معمولی ، به طور معمول قادر به انتقال لنگر خارج از محدوده ذکر شده بند 1 نیستند لذا می توان اتصال را مفصلی فرض کرد ( در این مورد هم کمی ابهام وجود داره )
3- به ساختار هندسی و موقعبت قرار گیری اتصال اشاره شد و حتی مفصلی بودن اتصال به طول تیر وارده شده به اتصال هم مرتبط شد ( این بحث هم چون اطلاعات کامل نبود هنوز نتوانسته جواب مناسبی باشد)
لذا از دوستان و همکاران، در صورتی که در رابطه با موضوع تاپیک اطلاعات بیشتری دارند دعوت می کنم اظهار نظر نمایند .

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
behradbfm
کاربر ویژه
کاربر ویژه


عضو شده در: 7 خرداد 1386
پست: 1622

تشکر: 119
تشکر شده 1192 بار در 665 پست

محل سکونت: ایران blank.gif


امتیاز: 16300
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: دوشنبه 4 آبان 1388 - 09:40    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

از اینکه دیر پاسخ دادم عذر میخوام : دوست عزیز در پای ستون قراردادن لچکی صرفا برای بالا بردن تار خنثی بیس پلیت و جلوگیری از کمانش موضعی تقسیمات بوجود آمده در صفحه ستون استفاده میشود و اینکه اتصال پای ستون چگونه گیردار و یا مفصلی است ارتباط مستقیم دارد با تعداد و نحوه آرایش بولتها نه لچکی و نبشی یا سخت کننده در پای ستون.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
alireza haghtalab
ناظم انجمن
ناظم انجمن


عضو شده در: 11 اردیبهشت 1388
پست: 3424

تشکر: 889
تشکر شده 2360 بار در 1261 پست

محل سکونت: همدان blank.gif


امتیاز: 22363
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 18 دی 1388 - 21:35    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

behradbfm نوشته است:
از اینکه دیر پاسخ دادم عذر میخوام : دوست عزیز در پای ستون قراردادن لچکی صرفا برای بالا بردن تار خنثی بیس پلیت و جلوگیری از کمانش موضعی تقسیمات بوجود آمده در صفحه ستون استفاده میشود و اینکه اتصال پای ستون چگونه گیردار و یا مفصلی است ارتباط مستقیم دارد با تعداد و نحوه آرایش بولتها نه لچکی و نبشی یا سخت کننده در پای ستون.

آقای مهندس مگه لچکی و نبشی ایجاد گیرداری نمیکنه؟
از نظر ذهنی هنوزم برای من سواله
سازه های 7 طبقه ای دیدم که کلی لچکی و نبشی پای ستون جوش شده
امکان نداره تحمل لنگر این سازه را نداشته باشه
در ضمن آرایش صحیح بولت برای عدم انتقال لنگر چگونه است؟

_________________
اشک هایی که برای هر شکست میریزیم همان عرقیست که برای پیروزی نریخته ایم

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
mehdigh
عضو جدید
عضو جدید


عضو شده در: 3 اسفند 1385
پست: 18

تشکر: 0
تشکر شده 1 بار در 1 پست



امتیاز: 203
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 19 دی 1388 - 09:19    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

azad نوشته است:
درسته دوست عزیز در کتاب ها این اعداد آورده شده
اما انچه هدف واقعی این تاپیک اینه که بدون استفاده از نرم افزارهای چون ansys یامشابه انها در مورد یک اتصال بتوانیم یک توضیح مفهومی ارائه کنیم
که مثلا اگر طول تیر در اتصال مفصلی این اندازه باشه و از سخت کننده های این چنینی استفاده بشه در نشیمن اتصال این اتصال در حوزه مفصلی قرار می گیره
البته بسیار سپاس گذارم که جوابی مستند و علمی ارائه کردید
باتشکر


سلام

در ارتباط با طول تير كاملاً حق با شما است. كوتاهي طول تير به معناي افزايش سختي اتصال و به تبع ظرفيت آن است.

اما در ارتباط با طول تير. من نمي دانم كه در اتصالات سازه اي يا ساختماني چقدر بر روي آن كار شده است اما در ارتباط با اتصالات سازه هاي فراساحلي اين طول با پارامتر آلفا معرفي مي شود كه تابعي از طول عضو فرعي و قطر آن است كه به جهت ممانعت از تمركز تنش، مقدار آن نبايد از حدي كمتر لحاظ شود. البته در سازه هاي فراساحلي اتصالات بصورت گيردار هستند و در مجموع ضوابط طراحي متفاوت است.

موفق باشي.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه قبلی  1, 2
صفحه 2 از 2


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد

ایران سازه : نرم افزار ترسیم نقشه های سازه های بتن آرمه