سازه 90 : نرم افزار ترسیم سازه های بتن آرمه
iransaze.com :: مشاهده موضوع - گام به گام طراحی مخزن آب
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » طراحی سازه های آبی

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
گام به گام طراحی مخزن آب رفتن به صفحه : قبلی  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  بعدی
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
Y.Yazdanfar
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 16 مهر 1385
پست: 137

تشکر: 23
تشکر شده 62 بار در 26 پست

blank.gif


امتیاز: 1219
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 11 اسفند 1391 - 23:01    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام.
با تشکر فراوان چند سوال دارم:
1- علت استفاده از مقطع thin چیست؟ چرا از thick استفاده نکردید؟
2- اختلاف ضخامت های membrane و bending چیه؟
3- جهت وارد کردن مشخصات دیوار ترک خورده نباید آنها را در set modifier وارد کنیم؟
4- در قسمت modify shell design نباید two layers را انتخاب و سپس کاور بتن رو وارد کنم؟
5- چطور میتوان مقطع دیوار رو به صورت متغییر وارد کنم؟
6- در زمان ترسیم همپوشانی مقاطع به چه صورته؟ یعنی آکس به آکس هم قرار میگیرند یا داخل به داخل یا ...؟
با تشکر...

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 12 اسفند 1391 - 09:03    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

Y.Yazdanfar نوشته است:
سلام.
با تشکر فراوان چند سوال دارم:
1- علت استفاده از مقطع thin چیست؟ چرا از thick استفاده نکردید؟
2- اختلاف ضخامت های membrane و bending چیه؟
3- جهت وارد کردن مشخصات دیوار ترک خورده نباید آنها را در set modifier وارد کنیم؟
4- در قسمت modify shell design نباید two layers را انتخاب و سپس کاور بتن رو وارد کنم؟
5- چطور میتوان مقطع دیوار رو به صورت متغییر وارد کنم؟
6- در زمان ترسیم همپوشانی مقاطع به چه صورته؟ یعنی آکس به آکس هم قرار میگیرند یا داخل به داخل یا ...؟
با تشکر...

در خصوص سوالات شما موارد زیر قابل بیانه:
1-تغییرات تنش را در ضخامت دیوار ناچیز فرض کردیم و از المان thin استفاده کردیم
2- نمیدونم حالتی می تونه وحود داشته باشه که دو ضخامت membrane و bending با هم متفاوت باشند یانه در هر صورت در دال بتنی هردو یکی هستند
3- برای مخازن اصلاح سختی نداریم
4- طراحی به صورت دستی انجام میشه و این گزینه لزومی به تنظیم نداره
5- برای مقطع متغیر چاره ای جز تکه تکه کردن دیوار در ارتفاع نیست مگر همکاران راه دیگری بدونند.
6- برای این طراحی از این اختلاف صرف نظر شده است

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: A.Haji Mohammadi, Y.Yazdanfar, Tooski, mst_ab
p_vosoughi
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 20 آبان 1385
پست: 196

تشکر: 172
تشکر شده 159 بار در 83 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 2005
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 12 اسفند 1391 - 12:11    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با اجازه مهندس marang_ من هم نظرات خودم را به شرح زیر بیان می کنم:
1- برای المان شل با ضخامت مورد نظر مهندس مشکلی نیست، ولی برای مخازن بزرگ با ضخامت های بیشتر بهتر است از معادلات مربوط به صفحات ضخیم استفاده کنیم. در کل این روش دقیق تر است و صفحات نازک را هم در بر می گیرد.
2- برای دال های مجوف، تقویت شده و ... ممکن است ضخامت ها تفاوت کند، ولی به طور معمول برابر است.
3- دیوارهای مخازن باید بسیار سخت باشند (تئوری هازنر) و سطح تنش در آنها هم عموما پایین است (پایایی و کنترل ترک).
4- می توان طراحی را با استفاده از این گزینه و اگر اشتباه نکنم بر اساس آیین نامه اروپا انجام داد (مدتی پیش با یک نمونه دستی امتحان کردم جواب های معقولی هم می داد). وگرنه که همان طراحی دستی بسیار شفاف تر است!
5- در sap می توان مقاطع را به صورت متغییر نشان داد، فکر می کنم یک بار سال پیش در این مورد بحث شد و آموزش تصویری هم دوستان قرار دادند. به هر حال برای طرح مورد نظر با ارتفاع 2 متر که نیازی به این کار نیست. اما اگر دوستان خواستند:
Assign menu > Area > Area Thickness Overwrites

در کل باید به محدودیت های sap هم توجه کرد، بهتر است در مرحله اول خیلی به دنبال ریزه کاری ها نرویم.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: A.Haji Mohammadi, behzad re., marang_, Y.Yazdanfar, Tooski, mst_ab
A.Haji Mohammadi
همکار علمی سایت
همکار علمی سایت


عضو شده در: 17 فروردین 1386
پست: 689

تشکر: 251
تشکر شده 1404 بار در 450 پست

iran.gif


امتیاز: 7940
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 12 اسفند 1391 - 14:23    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

marang_ نوشته است:

5- برای مقطع متغیر چاره ای جز تکه تکه کردن دیوار در ارتفاع نیست مگر همکاران راه دیگری بدونند.

با سلام خدمت همکاران محترم و تشکر بابت مطالب ارزشمند
در صورتی که به جای المان SHELL از المان SOLID استفاده گردد مدلسازی دیواره مخزن با مقطع متغیر نیز امکانپذیر خواهد بود.
با تشکر از مهندس marang_ منتظر ادامه مطالب شما هستیم.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
تشکر توسط: sattari-e, marang_, Y.Yazdanfar
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 12 اسفند 1391 - 19:29    عنوان:  المان بندی پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

برای المان بندی به صورت زیر عمیل می کنیم
با انتخاب همه سطوح ، از منوی ادیت گزینه Edit Areas و سپس Divide Area رو انتخاب کرده و سطوح رو به شکل زیر یه المانهای 50 در 50 سانتی متر تقسیم می کنیم

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: fokoli_qaz, ff.j, mst_ab
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 12 اسفند 1391 - 20:54    عنوان:  تعریف شرایط تکیه گاهی پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

صفحه فعال را در حالت xy قرار داده و تمامی کف مخزن را انتخاب کنید
سپس از منوی Assign joint شرایط گیر داری نقاط فونداسیون کف را به صورت ذیل تعریف کنید

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: A.Haji Mohammadi, mst_ab
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 12 اسفند 1391 - 22:44    عنوان:  تخصیص فنر پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با انتخاب مجدد کف از منوی assign Area spring ، فنر را بصورت زیر تعریف کنید

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: A.Haji Mohammadi, danialariaei
p_vosoughi
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 20 آبان 1385
پست: 196

تشکر: 172
تشکر شده 159 بار در 83 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 2005
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 13 اسفند 1391 - 08:54    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

البته شاید بهتر باشد به جای بستن تغییر مکان های افقی فونداسیون از فنر های افقی استفاده کنیم. منظورم اینه که علاوه بر Ks قائم یک Ks افقی هم وجود دارد که در گزارش مهندس ژئوتکنیک باید ارائه شود (که البته معمولا به طور کلی ارائه نمی شود). کلا گزارش های ژئوتکنیک هم وضعیت بغرنجی دارند!
در ضمن ممنون می شم اگر نظرتون رو در مورد رابطه Ks و مقاومت فشاری مجاز خاک هم بگید. به ویژه باولز یک رابطه تقریبی بر مبنای خاک های آمریکا ارائه کرده است، چند بار که من خودم به صورت دستی کنترل کردم (در مواردی که در گزارش ژئوتکنیک هم مقاومت فشاری مجاز خاک وجود داشت و هم مدول عکس العمل بستر) این رابطه به طور کلی غلط بود! در برخی کتاب های دیگه با توجه به جنس زمین محدوده ای را برای Ks پیشنهاد می کنند که البته این محدوده هم خیلی!! وسیع است.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: behzad re., marang_, Tooski, sajadha
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 13 اسفند 1391 - 09:31    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

p_vosoughi نوشته است:
البته شاید بهتر باشد به جای بستن تغییر مکان های افقی فونداسیون از فنر های افقی استفاده کنیم. منظورم اینه که علاوه بر Ks قائم یک Ks افقی هم وجود دارد که در گزارش مهندس ژئوتکنیک باید ارائه شود (که البته معمولا به طور کلی ارائه نمی شود). کلا گزارش های ژئوتکنیک هم وضعیت بغرنجی دارند!
در ضمن ممنون می شم اگر نظرتون رو در مورد رابطه Ks و مقاومت فشاری مجاز خاک هم بگید. به ویژه باولز یک رابطه تقریبی بر مبنای خاک های آمریکا ارائه کرده است، چند بار که من خودم به صورت دستی کنترل کردم (در مواردی که در گزارش ژئوتکنیک هم مقاومت فشاری مجاز خاک وجود داشت و هم مدول عکس العمل بستر) این رابطه به طور کلی غلط بود! در برخی کتاب های دیگه با توجه به جنس زمین محدوده ای را برای Ks پیشنهاد می کنند که البته این محدوده هم خیلی!! وسیع است.

با سپاس
به نظر من تعریف فنر افقی مدل کامل تری از خاک ارائه می دهد، لیکن در مواقعی که بارهای وارد به مخزن یکطرفه هستند(مثل اعمال بار دینامیکی خاک بر روی وجه یک دی وار، فنر های افقی تغییر شکل قابل توجهی نشان می دهند و مدل لنگر دیوار در این حالت را کمتر نشان می دهد در حالی که واقعیت امر این است که واقعا مخزن نسبت به خاک زیر آن حرکت افقی ندارد. به این خاطر خود من در طراحی این حالت را ترجیح میدهم.
برای تعریف ضریب واکنش بستر در این مثال صرفا به 1.2qa بسنده شده. اگر بصورت تخصصی به این مورد بپردازیم کامل ترین روش را ACI در پیوست یکی از دستنامه هایش ارائه کرده که حتی مقدار ks را برای المانهای کناری فونداسیون متفاوت از این مقدار برای مرکز فونداسیون می گیرد اساس این روش هم به این صورت است که با استفاده از روابط اکسپلیسیت تغییر شکل زیر فونداسیون محاسبه می شود (که حالت زنگوله ای دارد) و بر مبنای این تغییر شکال ها ks هر ناحیه زیر فونداسیون را تعیین می کند که کار وقت گیری است ولی مدل کامل تری خواهد بود.
ks بیشتر لنگر پای دیوار را بیشتر می کند و برعکس

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: mrdm, behzad re., m.shahbazi, pesarkhaleee, A.Haji Mohammadi, p_vosoughi, Tooski, danialariaei, mst_ab
Y.Yazdanfar
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 16 مهر 1385
پست: 137

تشکر: 23
تشکر شده 62 بار در 26 پست

blank.gif


امتیاز: 1219
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 13 اسفند 1391 - 15:16    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

سلام.
لطفا در مورد spring tension location و spring location یه خورده توضیح بدین.
در قسمت spring tension location چرا گرینه دوم انتخاب شده و چرا outward ؟
با تشکر...

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه : قبلی  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  بعدی
صفحه 2 از 9


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد

دوره جامع طراحی عملکردی - دکتر حسن مقدم