سازه 90 : نرم افزار ترسیم سازه های بتن آرمه
iransaze.com :: مشاهده موضوع - گام به گام طراحی مخزن آب
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » طراحی سازه های آبی

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
گام به گام طراحی مخزن آب رفتن به صفحه : قبلی  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  بعدی
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 17 اسفند 1391 - 19:34    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

اصلاح ضریب زلزله

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: behzad re., pouya70
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 17 اسفند 1391 - 22:51    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

براي ديوار موازي محور y
h/L=2/10=0.2
جرم مواج= 0.75
جرم سخت =0.25
ktx=2 از گراف براي h/L=0.2
T=1.81*kt*sqrt(h)=5.1 s
T0=0.5 s براي زمين نوع 3
B=2(T0/T)^(2/3) = 0.42
Cx=0.04
براي ديوار موازي محور x
h/L=2/5=0.4
جرم مواج = 0.52
جرم سخت = 0.48
kty=1 از گراف براي h/L=0.4
T=1.81*1*sqrt(h)=2.6 s
B=2(T0/T)^(2/3) =0.67
Cy=0.07

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: behzad re.
p_vosoughi
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 20 آبان 1385
پست: 196

تشکر: 172
تشکر شده 159 بار در 83 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 2005
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 17 اسفند 1391 - 23:45    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

marang_ نوشته است:
محاسبه ضریب زلزله برای جدار
A=0.25
B=2
I=1.2
R=3
ABI/R=0.25*2*1.2/3=0.2
لذا ضزیب زلزله برای جدار 0.2 است


با سلام،
به نظر من هر چند در حال حاضر در نشریه 123 مقدار B برای ارتعاش قسمت های سخت مخزن برابر 2 در نظر گرفته شده است، ولی در حقیقت منظور حداکثر مقدار ضریب بازتاب با توجه به سطح خطر و نوع زمین بوده است. بنابراین استفاده از مقادیر آخرین ویرایش استاندارد 2800 برای طراحی مخازن (B=2.75) مناسب تر است (به عبارت دیگر رعایت همزمان استاندارد 2800 و نشریه 123 الزامی است، بنابراین باید مقدار بزرگتر را انتخاب کرد).
مقدار I نیز اگر مخزن جزو شریان های حیاتی شهر ها باشد (و بزرگ نیز باشد)، بهتر است برابر 1.4 در نظر گرفته شود. هر چند برای مخزن مورد نظر 1.2 نیز کاملا کافی است.
به هر حال با توجه به اینکه کار مهندس marang_ پیش رفته است، حتی اگر موافق من هستید هم در صورت صلاحدید نیازی نیست که تغییری در فایل ایجاد کنید.

با تشکر از زحمات و وقت شما

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: marang_, mst_ab
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 18 اسفند 1391 - 00:01    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

p_vosoughi نوشته است:
marang_ نوشته است:
محاسبه ضریب زلزله برای جدار
A=0.25
B=2
I=1.2
R=3
ABI/R=0.25*2*1.2/3=0.2
لذا ضزیب زلزله برای جدار 0.2 است


با سلام،
به نظر من هر چند در حال حاضر در نشریه 123 مقدار B برای ارتعاش قسمت های سخت مخزن برابر 2 در نظر گرفته شده است، ولی در حقیقت منظور حداکثر مقدار ضریب بازتاب با توجه به سطح خطر و نوع زمین بوده است. بنابراین استفاده از مقادیر آخرین ویرایش استاندارد 2800 برای طراحی مخازن (B=2.75) مناسب تر است (به عبارت دیگر رعایت همزمان استاندارد 2800 و نشریه 123 الزامی است، بنابراین باید مقدار بزرگتر را انتخاب کرد).
مقدار I نیز اگر مخزن جزو شریان های حیاتی شهر ها باشد (و بزرگ نیز باشد)، بهتر است برابر 1.4 در نظر گرفته شود. هر چند برای مخزن مورد نظر 1.2 نیز کاملا کافی است.
به هر حال با توجه به اینکه کار مهندس marang_ پیش رفته است، حتی اگر موافق من هستید هم در صورت صلاحدید نیازی نیست که تغییری در فایل ایجاد کنید.

با تشکر از زحمات و وقت شما

ممنون از نکته ای که اشاره فرمودید
البته این یک تفسیر از نشریه است و گرچه منطقی هم به نظر می رسد ولی صراحتی در نشریه 123 در این خصوص ندارد و از محل های اختلاف بین طراحان است. برخی نشریه را لازم الاجرا می دانند و لزومی به پیروی از 2800 پیش از اصلاح 123 نمی بینند. به هر حال هر طور همکاران مایل باشند، همانطور عمل می کنیم. از اینکه نظر خودتون رو راجع به مراحل طراحی ارائه میدید ممنونم

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
behzad re.
کاربر بسیار فعال
کاربر بسیار فعال


عضو شده در: 5 بهمن 1390
پست: 944

تشکر: 669
تشکر شده 663 بار در 480 پست

محل سکونت: tehran iran.gif


امتیاز: 11165
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 18 اسفند 1391 - 19:56    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

marang_ نوشته است:
براي ديوار موازي محور y
h/L=2/10=0.2
جرم مواج= 0.75
جرم سخت =0.25
ktx=2 از گراف براي h/L=0.2
T=1.81*kt*sqrt(h)=5.1 s
T0=0.5 s براي زمين نوع 3
B=2(T0/T)^(2/3) = 0.42
Cx=0.04
براي ديوار موازي محور x
h/L=2/5=0.4
جرم مواج = 0.52
جرم سخت = 0.48
kty=1 از گراف براي h/L=0.4
T=1.81*1*sqrt(h)=2.6 s
B=2(T0/T)^(2/3) =0.67
Cy=0.07

با سلام و تشکر از جناب _marang
این ضرایب از نشریه 123 می باشد ؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: marang_
p_vosoughi
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 20 آبان 1385
پست: 196

تشکر: 172
تشکر شده 159 بار در 83 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 2005
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: جمعه 18 اسفند 1391 - 20:42    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

بله ضرایب از نشریه 123 سازمان مدیریت با عنوان "طرح و محاسبه مخازن زمینی آب شرب" می باشد که فایل آن برای دانلود در همین سایت و همچنین سایت سازمان مدیریت هم ارائه شده است. در ضمن علاوه بر این نشریه بهتر است دوستان نشریه های 124،125 و حتی 312 و 150 را هم مطالعه کنند.
شاید بد نباشد که برخی از فرضیات و محدودیت های تئوری هازنر که برای تخمین اضافه فشار هیدرودینامیکی ناشی از ارتعاش مایع نگهداری شده در مخازن با جدار صلب (بتنی) به کار می رود را هم در اینجا ذکر کنیم:
1) سطح مخزن به اندازه کافی کوچک است که بتوان آن را محدود در نظر گرفت.
2) جداره‌های مخازن کاملاً سخت در نظر گرفته شده و از تغییر شکل آن‌ها صرف نظر می‌شود.
3) نسبت حداکثر عمق مایع نگهداری شده به شعاع مخازن استوانه ای و یا نصف طول مخازن مستطیلی در جهت اعمال بار زلزله باید کمتر از 1.5 باشد.
4) تغییر مکان کلی مخزن و تغییر در شیب آن نسبت به راستای افقی تحت بارهای جانبی قابل صرف نظر کردن است (در مورد مخازن هوایی جدار سخت).
5) مایع ذخیره شده تراکم ناپذیر و با ویسکوزیته‌ای در حدود آب می‌باشد. برای مایعات با ویسکوزیته بیشتر، جرم بزرگ‌تری از مایع نگهداری شده به صورت جرم سخت عمل می‌کند.
6) فرض می‌شود که طول دیوارهای مخازن به اندازه کافی بزرگ باشد، تا بتوان نیروی هیدرودینامیکی وارد بر طول واحد آن‌ها را نمایانگر کل دیوار دانست (توزیع دو بعدی نیروهای هیدرودینامیکی دقت مناسبی داشته باشد).
7) تئوری هازنر تنها بر مبنای در نظر گرفتن مود اول ارتعاش مایع نگهداری شده ارائه شده است.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: marang_, behzad re., Tooski, A.Haji Mohammadi
marang_
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: پارامترهای تابع تاریخ شمسی نادرست می باشد.
پست: 630

تشکر: 251
تشکر شده 817 بار در 347 پست

blank.gif


امتیاز: 2450
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 19 اسفند 1391 - 11:28    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

p_vosoughi نوشته است:
بله ضرایب از نشریه 123 سازمان مدیریت با عنوان "طرح و محاسبه مخازن زمینی آب شرب" می باشد که فایل آن برای دانلود در همین سایت و همچنین سایت سازمان مدیریت هم ارائه شده است. در ضمن علاوه بر این نشریه بهتر است دوستان نشریه های 124،125 و حتی 312 و 150 را هم مطالعه کنند.
شاید بد نباشد که برخی از فرضیات و محدودیت های تئوری هازنر که برای تخمین اضافه فشار هیدرودینامیکی ناشی از ارتعاش مایع نگهداری شده در مخازن با جدار صلب (بتنی) به کار می رود را هم در اینجا ذکر کنیم:
1) سطح مخزن به اندازه کافی کوچک است که بتوان آن را محدود در نظر گرفت.
2) جداره‌های مخازن کاملاً سخت در نظر گرفته شده و از تغییر شکل آن‌ها صرف نظر می‌شود.
3) نسبت حداکثر عمق مایع نگهداری شده به شعاع مخازن استوانه ای و یا نصف طول مخازن مستطیلی در جهت اعمال بار زلزله باید کمتر از 1.5 باشد.
4) تغییر مکان کلی مخزن و تغییر در شیب آن نسبت به راستای افقی تحت بارهای جانبی قابل صرف نظر کردن است (در مورد مخازن هوایی جدار سخت).
5) مایع ذخیره شده تراکم ناپذیر و با ویسکوزیته‌ای در حدود آب می‌باشد. برای مایعات با ویسکوزیته بیشتر، جرم بزرگ‌تری از مایع نگهداری شده به صورت جرم سخت عمل می‌کند.
6) فرض می‌شود که طول دیوارهای مخازن به اندازه کافی بزرگ باشد، تا بتوان نیروی هیدرودینامیکی وارد بر طول واحد آن‌ها را نمایانگر کل دیوار دانست (توزیع دو بعدی نیروهای هیدرودینامیکی دقت مناسبی داشته باشد).
7) تئوری هازنر تنها بر مبنای در نظر گرفتن مود اول ارتعاش مایع نگهداری شده ارائه شده است.

جالب بود این محدودیت ها رو توی نشریه نیاورده
تکستی که تئوری هازنر رو توضیح بده سراغ دارید؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
p_vosoughi
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 20 آبان 1385
پست: 196

تشکر: 172
تشکر شده 159 بار در 83 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 2005
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 19 اسفند 1391 - 23:42    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

بله، البته با آگاهی این فرضیات و سایر موارد را نیاورده اند. در حقیقت هیچ کدام از این موارد در طراحی مخازن بتنی آب شرب زمینی حاکم نخواهند شد.
به پیوست برخی از مقالات آقای هازنر و دانشجوی معروفش هارون را که از کتاب زیر اسکن کرده ام خدمت شما ارائه می کنم. البته این تئوری هم به مرور مقداری اصلاح شده است. آیین نامه نیوزلند در مورد فرضیات این روش توضیحات خوبی ارائه کرده است.
در حال حاضر مقالات دکتر کیانوش در دانشگاه ryerson در همین زمینه بسیار به روز هستند. ایشان عضو چند زیرکمیته ACI350 نیز هستند. http://www.ryerson.ca/civil/facstaff/Faculty/reza.html

Selected Earthquake Engineering Papers of George W. Housner
American Society of Civil Engineers,1990
http://books.google.com/books?id=scdSM9BHgAAC

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: marang_, mst_ab
p_vosoughi
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 20 آبان 1385
پست: 196

تشکر: 172
تشکر شده 159 بار در 83 پست

محل سکونت: تهران iran.gif


امتیاز: 2005
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 20 اسفند 1391 - 23:54    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

امیدوارم این تصویر برای روشن شدن نحوه بارگذاری استاتیکی مخازن مفید باشد.

این مطلب آخرین بار توسط p_vosoughi در شنبه 26 اسفند 1391 - 11:08 ، و در مجموع 1 بار ویرایش شده است.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: behzad re., A.Haji Mohammadi
behzad re.
کاربر بسیار فعال
کاربر بسیار فعال


عضو شده در: 5 بهمن 1390
پست: 944

تشکر: 669
تشکر شده 663 بار در 480 پست

محل سکونت: tehran iran.gif


امتیاز: 11165
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: دوشنبه 21 اسفند 1391 - 14:26    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با سلام .
همکاران عزیز _marang و p_vosoughi ضمن تشکر از زحمات شما . چرا عملیات آموزش متوقف شده ؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه : قبلی  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  بعدی
صفحه 5 از 9


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد

دوره جامع طراحی عملکردی - دکتر حسن مقدم