دوره جامع طراحی عملکردی - دکتر حسن مقدم
iransaze.com :: مشاهده موضوع - سوال در مورد بار گذاري مخزن كلاريفاير(مخزن دايره اي)
پرسشهای متداول
پرسشهای متداول
جستجو
جستجو
لیست اعضا
لیست اعضا
گروههای کاربران
گروههای کاربران
مدیران سایت
مدیران سایت
درجات
درجات
مشخصات فردی
مشخصات فردی
ورود
ورود
پیامهای خصوصی
پیامهای خصوصی
فهرست iransaze.com » طراحی سازه های آبی

ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version
سوال در مورد بار گذاري مخزن كلاريفاير(مخزن دايره اي) رفتن به صفحه 1, 2  بعدی
مشاهده موضوع قبلی :: مشاهده موضوع بعدی  
نویسنده پیام
omidreza57
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 25 فروردین 1390
پست: 177

تشکر: 23
تشکر شده 84 بار در 45 پست



امتیاز: 1535
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 2 آذر 1392 - 15:24    عنوان:  سوال در مورد بار گذاري مخزن كلاريفاير(مخزن دايره اي) پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

فايل پيوست

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
:
Tooski
کاربر فعال
کاربر فعال


عضو شده در: 2 آذر 1390
پست: 625

تشکر: 679
تشکر شده 499 بار در 337 پست



امتیاز: 6775
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: شنبه 2 آذر 1392 - 16:47    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

در چنین سازه هایی، اگر قسمتهای داخلی و خارجی جدا از هم هستند، چند حالت بارگذاری باید در نظر گرفته شود. مسلما علاوه بر حالت پُر بودن هر دو قسمت، ممکن است حالتی پیش بیاید که یکی از آنها پر، و دیگری خالی باشد. یعنی حالتی که قسمت دور پُر و قسمت داخلی خالی است، و برعکس.
البته به نظرم از لحاظ میزان ممان استاتیکی وارد بر دیوار داخلی، تفاوتی نداشته باشد چون به هر حال ارتفاع آب در هر دو حالت یکی است. اما در یک حالت این نیرو به صورت فشار بر خارج پوسته و در حالت دیگر به صورت فشار بر داخل پوسته است که آرماتورهای دایره ای محیطی، برای حالت دوم طرح می گردند.
علاوه بر این موارد، در صورت مدفون بودن، باید حالتهای مخزن خالی به همراه فشار خاک نیز در نظر گرفته شود.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
omidreza57
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 25 فروردین 1390
پست: 177

تشکر: 23
تشکر شده 84 بار در 45 پست



امتیاز: 1535
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 3 آذر 1392 - 08:45    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

ممنون ولي سوال من چيز ديگه اي بود،فرض، پر يا خالي بودن مطرح نباشه، ديوار داخلي چه نيروي را از سيال اطراف خودش ميگيره نه سيال داخلش چون نيروي هيدروديناميكي داخلي طبق 123 به راحتي قابل محاسبه است(مخزن داخلي).(نيروي ديناميكي اب اطراف مد نظر است).

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
M.Kabiri
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 8 مهر 1387
پست: 216

تشکر: 43
تشکر شده 57 بار در 47 پست

محل سکونت: اصفهان iran.gif


امتیاز: 2135
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 7 آذر 1392 - 01:26    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

من شخصاً در طراحی اجزای مستغرق مانند چاهک وسط کلاریفایر یا بافل ها از رابطه عکس پیوست استفاده می کنم. البته در برخی موارد با توجه به ابعاد جز می توان با قضاوت مهندسی از مد Convective آب صرفنظر کنیم و با همون رابطه V=C.W مقدار فشار هیدرودینامیکی رو بر چاهک حساب کنیم. در این مورد هم نیروی هیدرودینامیک در سمت فشاری با توجه به استوانه ای بودن جز چندان بحرانی نیست. در هر صورت در مورد اجزا مستغرق یا مدل دقیق با نرم افزاری مثل انسیس باید انجام بشه که در کارهای معمول نه فرصتش هست نه اینکه این نیروها چندان بحرانی میشن یا اینکه با قضاوت مهندسی بر اساس نتایج مقالاتی که در زمینه اجزای مستغرق هست مقدار نیروها رو با روش استاتیکی برای نرم افزاری مثل Sap مدل سازی کنید.
در استفاده از روابط زیر هم دقت داشته باشید هم در تبدیل واحدها هم در توزیع روی سطح مخزن...
در ضمن حتما به جانمایی و نوع درزهای این سازه هم دقت کنید(ربطی به سوال شما نداشت!)

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: omidreza57
omidreza57
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 25 فروردین 1390
پست: 177

تشکر: 23
تشکر شده 84 بار در 45 پست



امتیاز: 1535
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 10 آذر 1392 - 09:56    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با تشكر از زماني كه گذاشتيد:
1-اكه امكانش است اسم منبع كه فايلشو گذاشتيد با سال چاپ بفرماييد.
2-در مورد درز ها فرمايش تون كاملا درست و بجاست،شما از كدام نشريه جهت فواصل درز ها استفاده ميكنيد(350 يا 123)؟

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
M.Kabiri
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 8 مهر 1387
پست: 216

تشکر: 43
تشکر شده 57 بار در 47 پست

محل سکونت: اصفهان iran.gif


امتیاز: 2135
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: یکشنبه 10 آذر 1392 - 20:32    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

1- design of liquid-containing concrete structure for earthquake forces,Portland Cement Association 2002
2- در این مورد شما به نظر من باید از آیین نامه ای که برای کل بارگذاری و طراحی استفاده می کنید از همون هم برای تعیین درز استفاده کنید چون که مقادیر آرماتور مینیمم متفاوتی در هر آیین نامه وجود داره- در صورتی هم کارفرما قبول کنه ACI350 ارجح به نظر من البته- البته با توجه به این که 123 ابهاماتی بسیاری داره در مورد درزها از aci224 و aci350-01.4 استفاده کنید که توصیه های خوبی داره... همچنین خوشحال میشم بدونم از چه روشی برای مدل کردن درز های انبساطی و انقباضی در نرم افزار استفاده می کنید.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: omidreza57
omidreza57
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 25 فروردین 1390
پست: 177

تشکر: 23
تشکر شده 84 بار در 45 پست



امتیاز: 1535
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: دوشنبه 11 آذر 1392 - 14:17    عنوان:  مخزن پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

M.Kabiri نوشته است:
1- design of liquid-containing concrete structure for earthquake forces,Portland Cement Association 2002
2- در این مورد شما به نظر من باید از آیین نامه ای که برای کل بارگذاری و طراحی استفاده می کنید از همون هم برای تعیین درز استفاده کنید چون که مقادیر آرماتور مینیمم متفاوتی در هر آیین نامه وجود داره- در صورتی هم کارفرما قبول کنه ACI350 ارجح به نظر من البته- البته با توجه به این که 123 ابهاماتی بسیاری داره در مورد درزها از aci224 و aci350-01.4 استفاده کنید که توصیه های خوبی داره... همچنین خوشحال میشم بدونم از چه روشی برای مدل کردن درز های انبساطی و انقباضی در نرم افزار استفاده می کنید.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
M.Kabiri
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 8 مهر 1387
پست: 216

تشکر: 43
تشکر شده 57 بار در 47 پست

محل سکونت: اصفهان iran.gif


امتیاز: 2135
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: چهار‌شنبه 13 آذر 1392 - 21:07    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

یکی از مواردی که آیین نامه 123 با ACI224 یا ACI350 تفاوت یا تناقض داره همین مورد درزهای انقباضی هست. در مورد جانمایی و فواصل درز ها اعدادی که در 123 ارائه شده در محدوده اعدادی است که مراجع دیگر نیز ارائه کرده اند (البته در aci قرار دادن درزها در محل بازشوها و تغییر مقاطع نیز توصیه اکید شده است) اما در مورد میزان عبور آرماتور از درزها انقباضی 123 100% عبور رو قبول داره در حالیکه ACI224 به صراحت گفته که در صورتی که بیش از 50% آرماتور از درز انقباضی عبور کرده باشه این درز اجرایی محسوب میشه و نمیتونه عملکرد درز انقباضی رو داشته باشه که البته با توجه به تجربه اجرایی از درز انقباضی به نظر من هم کاملاً این مورد باید رعایت بشه. همچنین aci به صراحت در مورد درزهای انقباضی کامل و درزهای جزیی از لفظ open joint استفاده کرده و طراحی اونارو شبیه به درز انبساطی در نظر گرفته. در این حالت برای انتقال برش و تامین تغییر شکلهای یکسان از dowel بایستی استفاده کرد(یا کلید برشی که بیشتر در کف سازی ها و قطعات بتنی پبش ساخته کاربرد داره). در این سازه شما با توجه به قطر نسبتاً کم به نظر من از حالت یکپارچه استفاده کنید در این حالت درزهای اجرایی بتن تا حدی هم به آزاد شدن تنش های حرارتی کمک می کنند و در جهت اطمینان هستند. به نظر من کمتر کردن درزها آببندی بیشتری رو تامین می کنه.
مدل کردن درز هم در حالت 1 در جهت اطمینان ولی بایستی حتما داول نیز در مقطع طراحی کنید.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: omidreza57
omidreza57
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 25 فروردین 1390
پست: 177

تشکر: 23
تشکر شده 84 بار در 45 پست



امتیاز: 1535
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 14 آذر 1392 - 09:01    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

با سلام وتشكر:
1-در مورد"ACI224 به صراحت گفته که در صورتی که بیش از 50% آرماتور از درز انقباضی عبور کرده باشه این درز اجرایی محسوب میشه و نمیتونه عملکرد درز انقباضی رو داشته باشه" بند مورد ذكر رو بيان كنيد.
2-در 123 اگر گزينه 2 براي طراحي انتخاب بشه و نخواهيم هيچگونه قطع ارماتور داشته باشيم حداكثر طول ديوار 7.5 متر وحداقل فولاد 0.0045 در نظر گرفته ميشود.
3-در مورد درز ها در ارتفاع ديوار چه نظري داريد( بدون در نظر گرفتن مسائل اجرايي).

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی
M.Kabiri
کاربر نیمه فعال
کاربر نیمه فعال


عضو شده در: 8 مهر 1387
پست: 216

تشکر: 43
تشکر شده 57 بار در 47 پست

محل سکونت: اصفهان iran.gif


امتیاز: 2135
[وضعيت كاربر:آفلاین]

پست تاریخ: پنج‌شنبه 14 آذر 1392 - 16:54    عنوان:   پاسخگویی به این موضوع بهمراه نقل قول

1- ACI224.3R-95 بخش 9.2:
Contraction joints can be either “full” or “partial.” A “full”
contraction joint has no reinforcement crossing the joint. A
“partial” contraction joint has 50 percent or less of the wall
reinforcement crossing the joint. If more than 50 percent of
the reinforcement crosses the joint, the joint should be classified
as a construction joint.
3- درزها بهتر که هم در کف و هم در دیوار امتداد داشته باشند. اگر منظورتون درزهای افقی در دیواره که به نظر من اگر فقط در رامکا باشه بهتره ولی این درزها اجرایی هستن و کاملا بر اساس مسایل اجرایی از قبیل میزان قالب و توانایی بتن ریزی و وبیره بتن تعیین می شن. در هر صورت تعیین نوع و فواصل درزها هم بر اساس ملاحظات طراحی و هم اجرایی بایستی انجام بشه.
2- در این مورد هم 123 همین توضیح کلی رو داده بازم بهتره به مراجع دیگه استناد کنید. به این نکته عم دقت کنید در صورتی که از درز انقباضی کامل استفاده کنید عملا سازه از حالت پوسته کروی خارج می شه و بایستی ودیوار ها برای خمش طرح می شوند نه برای کشش یعنی آرماتورهای قایم مقادیر قابل توجه پیدا می کنند.

بازگشت به بالای صفحه

خواندن مشخصات فردی ارسال پیام شخصی ارسال email
تشکر توسط: omidreza57
نمایش پستها:   
ارسال موضوع جدید   پاسخ دادن به این موضوع   تشکر کردن از تاپیک   Printer-friendly version تمام زمانها بر حسب GMT + 3.5 Hours می‌باشند
رفتن به صفحه 1, 2  بعدی
صفحه 1 از 2


 

پرش به:  
شما نمی توانید در این بخش موضوع جدید پست کنید
شما نمی توانید در این بخش به موضوعها پاسخ دهید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش ویرایش کنید
شما نمی توانید موضوع های خودتان را در این بخش حذف کنید
شما نمی توانید در این بخش رای دهید
شما نمیتوانید به نوشته های خود فایلی پیوست نمایید
شما نمیتوانید فایلهای پیوست این انجمن را دریافت نمایید

Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
قالب فارسی شده توسط ایران یاد